Страница 226 из 786 Первая ... 216224225226227228236 ... Последняя
Показано с 4,501 по 4,520 из 15710

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,171

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	132474 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #4501
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,819

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Bob05 Посмотреть сообщение
    можно ли вставить регулятор громкости между УН и самим параллельным усилителем
    Чем Вас не устраивает регулятор громкости перед УН?

  3. #4502
    Новичок
    Регистрация
    02.02.2007
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от киса Посмотреть сообщение
    Чем Вас не устраивает регулятор громкости перед УН?
    Добрый день. Не устраивает по причине того что планируемый ЦАП может выдавать 8V от пика до пика. Что позволяет избежать дополнительного каскада усиления. Есть вариант, но надо спрашивать цапостроителей АК4490 умеет регулировать громкость, вопрос на сколько криво?
    С уважением, Борис.

  4. #4503
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Bob05 Посмотреть сообщение
    Добрый день. Не устраивает по причине того что планируемый ЦАП может выдавать 8V от пика до пика. Что позволяет избежать дополнительного каскада усиления. Есть вариант, но надо спрашивать цапостроителей АК4490 умеет регулировать громкость, вопрос на сколько криво?
    С уважением, Борис.
    А ток какой ваш цап при восьми вольтах отдаёт без искажений?
    Скорей всего ваши 8 вольт нужно усиливать по току.

  5. #4504
    Новичок
    Регистрация
    02.02.2007
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    На выходе цапа планируется LME49860. Этот ОУ нормально работает на нагрузку 600 Ом. Я сейчас с ним пробовал - отлично работает.

  6. #4505
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,171

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    как тебе вот такая картинка? подойдет?
    Да нормально ... Только , если рисовать на схеме "отдельно стоящего" повторителя резисторы 33 ком на входе , то тогда и межкаскадный кондёр тоже - просто потому , что этот кондёр , отделяя переменную составляющую от постоянки , одновременно позволяет работать схеме стабилизации режима выходного каскада , то есть устанавливать равное напряжение на плечах каскада . И работает это - благодаря тем самым резисторам и кондёру ... ну а если мы этот кондёр убираем - используя каскад как самый обычный повторитель - тогда надо убрать и эти резисторы , и одновременно - соединить среднюю точку обмотки питания с землёй схемы , точно так , как и сделано практически во всех транзисторных УНЧ . Понятно , что полезные свойства собственно повторителя с батарейкой ( ПКПС ) при этом сохраняются , но это уже будет другая схема ....

    И кстати , имеет смысл нарисовать там и другие варианты батарейки - со схемой Шиклаи и на ОУ .

    ---------- Сообщение добавлено 01:10 ---------- Предыдущее сообщение было 01:05 ----------

    Цитата Сообщение от Bob05 Посмотреть сообщение
    На выходе цапа планируется LME49860. Этот ОУ нормально работает на нагрузку 600 Ом. Я сейчас с ним пробовал - отлично работает.
    Ну а тогда в чём проблема ? Можно регулятор поставить как обычно , между ЦАПом и этим ОУ . А между ОУ и выходом - будет хуже , однозначно .

  7. #4506
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Да нормально ...
    ))

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    ...Только , если рисовать на схеме "отдельно стоящего" повторителя резисторы 33 ком на входе , то тогда и межкаскадный кондёр тоже
    так я только повторитель прорисовал, так как его скелетон с "симулятора выдернул", а УН надо прорисовывать, да и не знал устроит такой вариант или нет...

    P.S. рукописному варианту уже наверно лет 10, вот и подумалось, почему не прорисовать как оно должно быть....

  8. #4507
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    P.S. рукописному варианту уже наверно лет 10, вот и подумалось, почему не прорисовать как оно должно быть....
    Только рукописный в 10 раз более простой и понятный, а "как должно быть" — какой-то лабиринт с бледно серыми подписями на белом фоне и креплением транзисторов к радиатору не по deemon-у. Поэтому рукописный и висит

  9. #4508
    Новичок
    Регистрация
    22.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    75
    Сообщений
    46

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    И кстати , имеет смысл нарисовать там и другие варианты батарейки - со схемой Шиклаи и на ОУ
    И это правильно, дабы не пахать всю ветку в поисках разных вариантов батарейки...

  10. #4509
    Завсегдатай
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,302

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от VIK Посмотреть сообщение
    И это правильно
    И еще не помешало бы в первый пост собрать всю информацию по настройке.

  11. #4510
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Мне интересно а что даст новая схема батарейки?
    Вот если умощнить батарейку и уменьшить резистор между точками АиБ до одного ома и сравнить звук с обычной батарейкой. Так как у меня нет такой возможности то выбрал промежуточный вариант с резистором 10-20ом.

  12. #4511
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    какой-то лабиринт...
    да, вот так будет выглядеть схема когда ты её спаяешь а не нарисуешь...
    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    с бледно серыми подписями ...
    уиндоус стайл)))
    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    на белом фоне

    Offтопик:
    тебе розовый в крапинку?

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    креплением транзисторов к радиатору не по deemon-у.
    это уж интересно...
    пусть автор прокомментирует так или не так, а то еще "виртуальная земля" окажется не заземленной)))...

  13. #4512
    Старый знакомый
    Регистрация
    02.02.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот прицепился к моему замечанию, ты ж не нарисовал кондер на входе, вот меня и заклинило, что нет гальваноразвязки и тогда там не должно было быть земли.

  14. #4513
    Новичок
    Регистрация
    02.02.2007
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Ну а тогда в чём проблема ? Можно регулятор поставить как обычно , между ЦАПом и этим ОУ . А между ОУ и выходом - будет хуже , однозначно .[/QUOTE]

    Втом то и дело что этот ОУ выход цапа (т.е. фильтр, преобразователь балансного в небалансный, и усилитель).

  15. #4514
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    это уж интересно...
    пусть автор прокомментирует так или не так, а то еще "виртуальная земля" окажется не заземленной)))...
    Пусть конечно, только что толку, если ты ничего не читаешь:

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Половинки радиаторов разделены , чтобы ставить на них транзисторы без изолирующих прокладок , так что на одном радиаторе стоят PNP транзисторы , а на другом NPN - я про это писал в теме , и в начале темы есть фото моего выходного каскада , вид со стороны транзисторов

  16. #4515
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Пусть конечно, только что толку, если ты ничего не читаешь:

    Цитата Сообщение от deemon
    Половинки радиаторов разделены , чтобы ставить на них транзисторы без изолирующих прокладок , так что на одном радиаторе стоят PNP транзисторы , а на другом NPN - я про это писал в теме , и в начале темы есть фото моего выходного каскада , вид со стороны транзисторов
    ок, точно, надо отредактировать, тогда не так "лабиринтно" будет выглядеть )))

    ---------- Сообщение добавлено 16:00 ---------- Предыдущее сообщение было 14:36 ----------

    отредактировано )))

    конденсатор нарисовал, в приближении, расчетный номинал не менее 2мкф....

  17. #4516
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,596

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Камрады, шоб вы так жили, как я вам желаю. Коллега Димон, нарисовал на листочке схему, поместил её в топиковый пост. Вы хоть укакайтесь, лучше уже не получится. Так, на минуточку.

  18. #4517
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот парочка транзисторов
    http://www.farnell.com/datasheets/296699.pdf
    Так как в схеме за током покоя следит батарейка то в входном каскаде и в выходном возможно использовать разные по мощности транзисторы?

    ---------- Сообщение добавлено 14.05.2017 в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение было 13.05.2017 в 23:55 ----------

    Эти реально купить дорого
    http://pdf1.alldatasheet.com/datashe.../MJL21193.html

  19. #4518
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Камрады, шоб вы так жили, как я вам желаю. Коллега Димон, нарисовал на листочке схему, поместил её в топиковый пост. Вы хоть укакайтесь, лучше уже не получится. Так, на минуточку.

    Offтопик:
    ок, фтопку....

  20. #4519
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,596

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    ок, фтопку....
    ,
    Offтопик:
    просто у топикстартера классическое изображение параллельника

  21. #4520
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    у топикстартера классическое изображение параллельника
    а это какое?
    Последний раз редактировалось Hennady; 14.05.2017 в 15:21.

Страница 226 из 786 Первая ... 216224225226227228236 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •