На что влияет скорость нарастания.

[.Васильев]

Робяты.Вернемся к инвертируемому усилителю. Есть векторный индикатор искажений. Вот я выделил искажения им и как далее подать их на карту ,чтобы разложить на спектр искажений? Раз вы такие спецы,то давайте рассмотрим такой весьма эффективный способ измерения искажений,благо он самый доступный и наглядный.

[viktor8m]

Mepavel, а Audiomaniac вообще смешно измеряет, подаёт на усилитель сигнал с выхода звуковой платы (а там примерно -100 дБ реальных искажений) и хочет с помощью FFT измерить искажения -130дБ, да ещё с помощью АЦП, имеющий собственные искажения -100дБ.

[.Васильев]

Э,нет . А подумать?

[Mepavel]

Я вам про ухо, а вы мне про даташит.. с пониманием написанного как?

Ну вот я Вам про слух. Шум широкополосный и что-то из него выделить очень трудно, поэтому и введена методика измерения THD+N, а не просто THD, что кстати очень противоречит "рекламному" ходу, так результаты сразу получаются хуже. Хотя как обычно, Вы считаете общепринятые методики людей, с не юридическим образованием, большой глупостью.

Offтопик:
Audiomaniac, вообще существует такая примета. Если человек считает всех других глупыми и не знающими, то значит он сам такой. Чем больше человек знает, тем он больше осознаёт, что ничего не знает. Вы, по-видимому, ещё на стадии малознающего человека. Уж простите.

[Mepavel]

Но этой неточности и приближенности при правильной реализации и понимании - вполне достаточно.

Чтобы измерять с погрешностью +/-20 дБ в данном случае. Т.е. на шумах, там где ЗК работает как компаратор, т.е. однобитный АЦП.

[Audiomaniac]

Чтобы измерять с погрешностью +/-20 дБ в данном случае. Т.е. на шумах, там где ЗК работает как компаратор, т.е. однобитный АЦП.

Откуда цифра +-20дб? Расчет приведите.

[viktor8m]

По шнурку, включенному в линейный вход звуковой карты.

Вот вот, я об таком невежестве и говорил.

Раз вы такие спецы,то давайте рассмотрим такой весьма эффективный способ измерения искажений,благо он самый доступный и наглядный.

Если напишите это в моей теме https://forum.vegalab.ru/showthread....D%E8%E9-%D3%CC , то я отвечу как специалист, а не как юрист. Но учтите, что для достоверных измерений искажений амплитуды гармоник генератора должны быть хотя бы на 10дБ меньше соответствующих гармоник измеряемого усилителя (всё в той теме).

[Mepavel]

Я? Считаю? А можно цитату, где я считаю методику измерения THD+N (кстати, какую именно?) "большой глупостью" либо извинитесь за вранье.

Ну а кто оправдывал правильность измерений Nick*a. И кто писал, что мощность шумов в звуковой полосе не надо учитывать, т.к. человеческий слух работает по иному?

---------- Добавлено в 14:49 ---------- Предыдущее сообщение в 14:47 ----------

Откуда цифра +-20дб? Расчет приведите.

Чувствительность ЗК 110 дБ, измеряем искажения 130-150 дБ. Вот Вам и погрешность.

[Audiomaniac]

Ну а кто оправдывал правильность измерений Nick*a. И кто писал, что мощность шумов в звуковой полосе не надо учитывать, т.к. человеческий слух работает по иному?

Я вообще-то жду цитату. Вы слово "цитата" понимаете? Цитату, где от имени audiomaniac написано что-то вроде "измерения THD+N - это глупость".
Будет такая цитата или нет?

Чувствительность ЗК 110 дБ, измеряем искажения 130-150 дБ. Вот Вам и погрешность.

Што такое "чувствительность ЗК", где этот параметр указан?
Новая терминология придумывается прямо на ходу!

[viktor8m]

Што такое "чувствительность ЗК", где этот параметр указан?

Видимо имеется ввиду динамический диапазон входа ЗК, он всегда меньше динамического диапазона АЦП (который в даташитах даётся с учётом взвешивающего фильтра, поэтому в реальности для НЧ и ВЧ звуковых частот ниже заявленного) из-за входной микросхемы. Достоверно можно измерить только выше на 6-10дБ от этого диапазона (а динам. диапазон считается от уровня 3 Впик-пик, вот и посчитайте минимальный сигнал).

[Mepavel]

Што такое "чувствительность ЗК", где этот параметр указан?
Новая терминология придумывается прямо на ходу!

Это не новая терминология, книги надо кому-то читать. Для любой ЗК чем меньше уровень сигнала, тем меньше относительная точность оцифровки. При определённом уровне сигнала, ЗК работает как компаратор. Посчитайте этот уровень для 16-битной карты, причём битность указана с учётом оверсемплинга. Т.е. на выходе АЦП сигнал оцифруется по 16-ти битной шкале.

[.Васильев]

viktor8m,

Но учтите, что для достоверных измерений искажений амплитуды гармоник генератора должны быть хотя бы на 10дБ меньше соответствующих гармоник измеряемого усилителя (всё в той теме).

Мне кажется,что для векторного метода чистота входного генератора не столь важна,как при выделении гармоник двойным Т-мостом

[viktor8m]

Мне кажется,что для векторного метода чистота входного генератора не столь важна,как при выделении гармоник двойным Т-мостом

Одинаково (или даже хуже), напишите в той теме и я объясню почему.

[.Васильев]

Offтопик:

Хорошо.

[Vjumajlo]

Читаю тему с самого начала. Ожидалось - тема должна была стать интересной. Но похоже, что у некоторых отросшие яйца более значимы, чем истина - последние две страницы вообще одно сплошное дерьмо.
Предложение к Слону: снести всё нахрен от стыда подальше(бо читаемо открыто) и оставить только эссе Теоретика во второй редакции - боле-менее ровно.
Возможно тогда тема действительно будет интересной, а в этом хламе только хлам.

[viktor8m]

а в этом хламе только хлам.

Offтопик:
Вы не следователем случайно работаете, обвинять бездоказательно? Можно подробней, в каких постах хлам (или чушь) и в чём? А то почему Слон должен именно Вам поверить? И разве не автор темы решает, что стирать, а что нет, о чём в его теме говорить, а о чём нет?

[Mepavel]

Offтопик:
viktor8m, да просто у кого-то ЧСВ выше небес. А слон и разбираться не будет, кто прав, а кто виноват. А что удалять в теме - это право автора темы, а не таких вот индивидов. Как говорится - не нравится, не читай.

[Vjumajlo]

Вы не следователем случайно работаете

Offтопик:
Безопасником.
Могу ещё показать диплом инженера-конструктора РЭА.
Вы сначала попробуйте выделить из всего этого хлама не чушь, а потом и выйдем к тому, кто и что должен решать.
В единоборства яйцами не вступаю, поэтому off:

Павел, совет - поаккуратнее на виражах.

[Mepavel]

Offтопик:

Павел, совет - поаккуратнее на виражах.

Да пожалуйста, просто такие выражения несколько оскорбительны

Но похоже, что у некоторых отросшие яйца более значимы

[viktor8m]

Offтопик:
Вы сначала попробуйте выделить из всего этого хлама не чушь

Offтопик:
Хорошо, раз всё чушь, то и все мои посты чушь (простая логика). Прошу прояснить, в чём я заблуждаюсь и не прав (можно в личку).