Страница 21 из 41 Первая ... 11192021222331 ... Последняя
Показано с 401 по 420 из 806

Тема: Гибридный усилитель ROSA-HB1

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    438

    По умолчанию Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Доброе время суток!
    Хочу представить схему гибридного усилителя с обратной связью во 2-ю сетку и выходным каскадом с малыми коммутационными искажениями на транзисторах одной проводимости.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ROSA HB-1 FINALY.JPG 
Просмотров:	27998 
Размер:	336.7 Кб 
ID:	449457
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2023-10-18_211757125.png 
Просмотров:	41229 
Размер:	1,021.9 Кб 
ID:	442624
    Особенностью входной части схемы является применение маломощного пентода с динамической нагрузкой для получения максимального разомкнутого "виртуального" усиления, и перевод его в триодное включение подачей сигнала обратной связи с выхода усилителя во 2-ю сетку. Таким образом происходит линеаризация не только лампы, как в случае входной части на триоде, но и выходного каскада, а так же межкаскадного конденсатора.
    Смещение лампы фиксированное, это позволяет избавиться от искажений катодного конденсатора который необходимо было бы применить в случае автоматического смещения.
    Лампа применена 6Ж1П как не требующая высокого напряжения питания, достаточно линейная и распространенная, однако в силу возможности гибкой настройки схемы благодаря фикс.смещению, есть большой простор для экспериментов с различными лампами во входном каскаде.
    Выходной каскад является идеей пользователя IDDQD

    Скрытый текст

    Цитата Сообщение от IDDQD Посмотреть сообщение
    Вот нарисовал интересный ВК:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2023-10-10_183822233.png 
Просмотров:	40762 
Размер:	26.4 Кб 
ID:	442242
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2023-10-10_183937810.png 
Просмотров:	41116 
Размер:	25.7 Кб 
ID:	442244
    ВК охвачен ООС по току, чем достигается термостабильность. Входное сопротивление сопоставимо с тройкой ЭП (а значит такой ВК подходит для сверхлинейника). Само-собой, полевики можно параллелить (с добавлением истоковых резисторов). Ток драйвера (предвыходных биполяров) легко выставить в диапазоне 20 - 200 мА, что достаточно для прокачки емкостей нескольких пар выходных мосфетов. Выходное сопротивление с одной парой ~0.09 Ом. В биполярном варианте с током покоя 300 - 400 мА наблюдается эффект экономичного А - транзисторы открываются/закрываются плавно, коммутационные искажения на уровне шумов.
    [свернуть]

    Версия ВК на биполярных транзисторах меня заинтересовала своими малыми коммутационными искажениями, и хорошей линейностью, что особенно важно для усилителя с малой глубиной ОС. Ещё одной особенностью ВК является стабилизация тока покоя по датчику тока (резистору R29), что исключает необходимость в контроле температуры выходных транзисторов.
    Схема ВК была доработана добавлением ещё одной ступени повторителя на входе, с целью увеличения входного сопротивления для работы ВК напрямую от пентода. Так же был доработан узел стабилизации тока покоя для снижения зависимости ТП от напряжения питания и температуры силового транзистора ГСТ, как результат ток покоя практически независим от напряжения питания усилителя и температуры выходных транзисторов . С эмиттера входной двойки повторителей берется сигнал для введения вольтдобавки в нагрузку пентода.
    Напряжение "раскачки" выходных двоек выделяется на резисторах R18, R20, благодаря вольтдобавке на конденсаторе С16 переменное напряжение на R18 приложено между Б-Э верхней двойки, таким образом управление выходными двойками симметричное.
    На плате предусмотрено место для установки "антизвонных" резисторов R27, R28 в базах выходных транзисторов, их необходимо устанавливать только в случае использования транзисторов более высокочастотных чем указаны в схеме, например при установке популярных транзисторов 2SC5200. В случае установки ВЧ транзисторов с малой бэтой (h21э<20) целесообразно в параллель базовым резисторам включить индуктивность порядка 0.33..0.47мкГн для улучшения коэффициента использования напряжения питания (снижения падения напряжения на резисторах в базах выходных транзисторов в рабочем диапазоне частот). В исходном варианте схемы, при применении рекомендуемых автором транзисторов следует установить на место R27, R28 перемычки.

    При установке отличных от указанных на схеме выходных и предвыходных транзисторов ( более высокочастотных) для сохранения устойчивости усилителя может потребоваться установка конденсатора 100пФ 100В между коллектором и базой транзистора VT2

    Рекомендуемый ток покоя ВК порядка 220...250мА. При таком токе покоя происходит резкое снижение коммутационных искажений, дальнейшее повышение тока покоя не приносит значительных улучшений.
    За поддержанием нуля на выходе следит интегратор на ТЛ071, с его отрицательного плеча питания берется напряжение для регулятора смещения лампы.
    Выход интегратора подключен на вход ВК через делитель в который заведена ПОС, для повышения входного сопротивления выходного каскада.
    Между усилителем и нагрузкой обязательно необходимо использовать модуль защиты и задержки подключения АС

    Модель MicroCap
    rosa hb1.cir

    Была разработана и собрана односторонняя печатная плата под изготовление ЛУТ.
    СМД компоненты типоразмера 1206, ламповая панелька типа ПЛК7-1п, или ПЛК7-4к, посадочное место универсальное. Выходные транзисторы в ТО-247.
    Габарит платы 58*76мм.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2024-02-07_194049271.png 
Просмотров:	26179 
Размер:	172.3 Кб 
ID:	449459
    Файл платы усилителя в SprintLayout (+GERBER)
    ROSA HB1 FULL.rar
    Перечень комплектующих (parts list)
    ROSA HB1 partlist.pdf

    Так же товарищем Лепёхин В. была разработана двухсторонняя печатная плата для заводского изготовления, габариты платы 89*79мм.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2024-02-07_210313396.png 
Просмотров:	26228 
Размер:	233.7 Кб 
ID:	449466
    Транзистор VT4 установлен TIP42 (TO-220) вместо BD140 (TO-126), что бы не устанавливать радиатор в тесном пространстве между конденсаторов (для TO-220 радиатор не обязателен)

    Файл платы усилителя от тов. Лепёхин В. в SprintLayout (+GERBER)
    ROSA HB1 Lepekhin.rar

    Замеры и осциллограммы:
    Клип 1кГц:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	clip.jpg 
Просмотров:	39116 
Размер:	45.4 Кб 
ID:	442771
    Меандр 1кГц:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mea.jpg 
Просмотров:	38991 
Размер:	43.4 Кб 
ID:	442770
    Искажения на нагрузке 5 Ом при выходной мощности 1 Вт:
    THD (1кГц)= 0.009%
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1w 5om thd.jpg 
Просмотров:	40924 
Размер:	145.8 Кб 
ID:	443193
    Искажения на нагрузке 5 Ом при выходной мощности 10 Вт:
    THD (1кГц)= 0.015%
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10w 5 om thd.JPG 
Просмотров:	32421 
Размер:	131.9 Кб 
ID:	447099
    *измерения проведены при стабилизации всех питающих напряжений

    Простой блок питания со стабилизацией анодного напряжения и тока накала


    Цитата Сообщение от Alex Ground Посмотреть сообщение
    Предлагаю вариант простого блока питания для данного усилителя.
    Вложение 451852
    Печатная плата
    Габариты: 80*86 мм
    Вложение 451854
    Файл платы БП в SprintLayout
    Вложение 451875
    [свернуть]
    Последний раз редактировалось Alex Ground; 23.03.2024 в 19:37.

  2. #401
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    438

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
    дел

    ---------- Сообщение добавлено 18:57 ---------- Предыдущее сообщение было 18:52 ----------


    Промоделировал в МС9 ВК, при токе 500-900 ма Кг несколько процентов. Спасает ток в 2-5А, но это не тот случай. Исправлять ОООС такие Кг, как то стрёмно. Кг без ООС должны быть не более процента, ну или около того при разумном токе покоя но не более 300-400 ма.
    Ниже ток покоя в модели везде 220мА.
    Вот с местной ООС
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2024-01-16_180449196.png 
Просмотров:	96 
Размер:	27.2 Кб 
ID:	448142
    Вот с общей
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2024-01-16_180533278.png 
Просмотров:	80 
Размер:	27.3 Кб 
ID:	448143

    А это голый оконечник без ламповой части
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2024-01-16_180847870.png 
Просмотров:	202 
Размер:	28.3 Кб 
ID:	448145
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2024-01-16_180804938.png 
Просмотров:	111 
Размер:	28.6 Кб 
ID:	448144
    Где то Вы что-то не так смоделировали, в шапке есть модель
    Цитата Сообщение от Alex Ground Посмотреть сообщение
    Модель MicroCap
    rosa hb1.cir
    Последний раз редактировалось Alex Ground; 16.01.2024 в 19:47.

  3. #402
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    748

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Корпус на Али еще ни кто не присматривал какой будет подходящий под платы Владимира?

  4. #403
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,441

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Поскольку транзисторы ВК расположены вертикально, высота корпуса будет зависеть в основном от высоты тр-ра питания. (Это я так, просто напомнить. )

  5. #404
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,863

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    C10 = 10pF*. Если поставить 8,2pF нормально или лучше 10 ?
    Acer Aspire V > ATDAC-12E > DH Labs Air Matrix > Yes-3U/4-SAB/5 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  6. #405
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    438

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    C10 = 10pF*. Если поставить 8,2pF нормально или лучше 10 ?
    8.2пФ нормально

  7. #406
    Новичок Аватар для dipsat
    Регистрация
    03.10.2021
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    54

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Добрый всем день! Нашел у продавца упаковку ламп 6Ж1П-ЕВ завод Восход, год выпуска 1982, запечатанная с хранения, в упаковке 100шт. Цена за упаковку 2000р. Продает только упаковкой. Если есть желающие взять, то готов купить и разослать всем. Себе бы взял 10шт. Кого заинтересует пишите.

  8. #407
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,875

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Могу заехать на Восход и поискать еще)))
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  9. #408
    Новичок Аватар для JuriyHD
    Регистрация
    22.02.2019
    Адрес
    энгельс
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от Alex Ground Посмотреть сообщение
    8.2пФ нормально
    Здравствуйте. Решил собрать этот усилитель гибрид ROSA-HB1 , комплектую. У меня пару вопросов: 1. можно ли применить лампы 6ж2п. 2. Можно ли питать этот усилитель от одного блока питания на два канала. Какая минимальная ёмкость электролитов в блоке питания на два канала, питание 30в. 3. TL071 - какие ещё можно применть.

  10. #409
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    438

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от JuriyHD Посмотреть сообщение
    Здравствуйте. Решил собрать этот усилитель гибрид ROSA-HB1 , комплектую. У меня пару вопросов: 1. можно ли применить лампы 6ж2п. 2. Можно ли питать этот усилитель от одного блока питания на два канала. Какая минимальная ёмкость электролитов в блоке питания на два канала, питание 30в. 3. TL071 - какие ещё можно применть.
    Здравствуйте!
    1. 6ж2п можно применять
    2. Да, можно, от 10 000 мкФ в плечо
    3. ОУ с полевым входом, самые доступные тл071,081

  11. #410
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,863

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    VT5/VT6 на плате подразумевается крепление к общему радиатору или не подразумевается ? Или VT2, VT4, VT5, VT6 вообще радиатор не нужен ?
    Acer Aspire V > ATDAC-12E > DH Labs Air Matrix > Yes-3U/4-SAB/5 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  12. #411
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    438

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    VT5/VT6 на плате подразумевается крепление к общему радиатору или не подразумевается ? Или VT2, VT4, VT5, VT6 вообще радиатор не нужен ?
    VT5,6 радиатор нужен, можно крепить на общий, можно на отдельный, на плате тов. Лепёхина крепеж предусмотрено на общий. VT2 радиатор вообще не нужен, на VT4 маленький навесной радиатор вроде такогоНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4698070299_w600_h600_4698070299.jpg 
Просмотров:	48 
Размер:	8.6 Кб 
ID:	448450

  13. #412
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,863

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от Alex Ground Посмотреть сообщение
    VT5,6 радиатор нужен, можно крепить на общий, можно на отдельный, на плате тов. Лепёхина крепеж предусмотрено на общий. VT2 радиатор вообще не нужен, на VT4 маленький навесной радиатор вроде такогоНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4698070299_w600_h600_4698070299.jpg 
Просмотров:	48 
Размер:	8.6 Кб 
ID:	448450
    На VT4 радиатор сложно установить, мешают конденсаторы, без него работать будет - не сгорит ?
    Acer Aspire V > ATDAC-12E > DH Labs Air Matrix > Yes-3U/4-SAB/5 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  14. #413
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    438

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    без него работать будет - не сгорит
    Не сгорит, но все же рекомендую может небольшую полоску алюминия прикрутить перед монтажём в корпус. При впайке оставив длинные выводы что бы можно было подвинуть транзистор от кондеров.

  15. #414
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,863

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от Alex Ground Посмотреть сообщение
    Не сгорит, но все же рекомендую может небольшую полоску алюминия прикрутить перед монтажом в корпус. При впайке оставив длинные выводы что бы можно было подвинуть транзистор от кондеров.
    Просто на фото в шапке там он тоже без радиатора, до скольки он греется сам по себе ?
    Acer Aspire V > ATDAC-12E > DH Labs Air Matrix > Yes-3U/4-SAB/5 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  16. #415
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    438

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    Просто на фото в шапке там он тоже без радиатора, до скольки он греется сам по себе ?
    Зависит от напряжения питания, при максимальном без радиатора рука не держит. В покое мощность на нем 300мВт, но в работе может достигать примерно 700мВт. Это, в принципе, допустимо для корпуса ТО-126 и вовсе без радиатора, но я рекомендую хотя бы минимальную пластинку для отвода тепла добавить.
    Запускать и тестировать голую плату на открытом воздухе можно без радиатора на VT4. Его нагрев не влияет на работу схемы.

  17. #416
    Новичок Аватар для JuriyHD
    Регистрация
    22.02.2019
    Адрес
    энгельс
    Сообщений
    55

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от Alex Ground Посмотреть сообщение
    Здравствуйте!
    1. 6ж2п можно применять
    2. Да, можно, от 10 000 мкФ в плечо
    3. ОУ с полевым входом, самые доступные тл071,081
    Здравствуйте. Имею в наличии несколько КР544уд2в - могу ли я применить их взамен TL071 без коррекции

  18. #417
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    438

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от JuriyHD Посмотреть сообщение
    КР544уд2в - могу ли я применить их взамен TL071 без коррекции
    У меня нет возможности проверить на практике, но исходя из её ТХ применить можно, коррекцию при этом нужно замкнуть ( соединить выводы 1 и 8), без коррекции нельзя.
    Последний раз редактировалось Alex Ground; 23.01.2024 в 20:20.

  19. #418
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,863

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от Alex Ground Посмотреть сообщение
    Зависит от напряжения питания, при максимальном без радиатора рука не держит. В покое мощность на нем 300мВт, но в работе может достигать примерно 700мВт. Это, в принципе, допустимо для корпуса ТО-126 и вовсе без радиатора, но я рекомендую хотя бы минимальную пластинку для отвода тепла добавить.
    Запускать и тестировать голую плату на открытом воздухе можно без радиатора на VT4. Его нагрев не влияет на работу схемы.
    По факту туда вообще никакой радиатор не прикрутить, конденсатор С16 не даст болт вставить. По даташиту BD139/BD140 способна рассеивать 1,25 Вт тепла при температуре 25 градусов, а работать до + 150 градусов. Тепловое сопротивление с окружающей средой 100 градусов/Вт, т.е. при рассеивании 1 Вт температура "junction" будет 125 градусов (125-25 = 100). При рассеивании 700мВт температура "junction" будет 125*0,7 = 87,5 градусов и достигнет максимальной в 150 градусов при температуре окружающего воздуха 150-87,5+25 = 87,5 градусов. Малореально в корпусе с отверстиями.
    Acer Aspire V > ATDAC-12E > DH Labs Air Matrix > Yes-3U/4-SAB/5 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  20. #419
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    438

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    По факту туда вообще никакой радиатор не прикрутить, конденсатор С16 не даст болт вставить. По даташиту BD139/BD140 способна рассеивать 1,25 Вт тепла при температуре 25 градусов, а работать до + 150 градусов. Тепловое сопротивление с окружающей средой 100 градусов/Вт, т.е. при рассеивании 1 Вт температура "junction" будет 125 градусов (125-25 = 100). При рассеивании 700мВт температура "junction" будет 125*0,7 = 87,5 градусов и достигнет максимальной в 150 градусов при температуре окружающего воздуха 150-87,5+25 = 87,5 градусов. Малореально в корпусе с отверстиями.
    Мне кажется если впаять его на длинных выводах и пригнуть ближе к потенциометру, то может выйдет прикрутить вертикальную пластинку.
    Расчет по нагреву верный, в принципе можно оставить вообще без радиатора.
    Ещё как вариант можно впаять туда например КТ818В/Г или TIP42(зеркальная цоколевка!), без радиатора он будет меньше нагреваться по сравнению с ТО-126

  21. #420
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    438

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от vovan2010r Посмотреть сообщение
    А верен ли ?
    Вот картинка из даташита на BD139/140, из которой видно, что при температуре 87,7 градусов максимальная рассеиваемая мощность составит 50% от мощности при 25 градусах (для транзистора без теплоотвода 1,25/2=0,625 Вт, но никак не 0,7 Вт).
    Вложение 448597
    Не заметил, в расчете msgkras забыл учесть ещё сопротивление кристалл-корпус в 10 К/Вт, корпус- окружающая среда 100 К/Вт, суммарно сопротивление будет не 100, а 110 К/Вт, отсюда небольшая погрешность.
    Есть ещё два нюанса, с одной стороны эта мощность при работе на синусе на выходной мощности близкой к номинальной, но без ограничения, в клипе она будет выше и может даже достигнуть 1Вт ( при максимальном питании +-30В)
    С другой стороны в реальных условиях усилитель эксплуатируется не на синусе, а на музыкальном сигнале, от чего на номинальной мощности рассеивание на транзисторе ГСТ не превысит те же 0.6Вт.
    Исходя из выше описанного с учётом реальной эксплуатации допустимо, но крайне не желательно оставить VT4 без радиатора.
    Как я выше написал желательно либо прикрутить вертикальную пластинку в качестве радиатора, раз конденсатор не позволяет установить типовый радиатор, либо установить транзистор в ТО-220, который будет иметь меньший нагрев при аналогичной мощности и может быть установлен без радиатора
    Последний раз редактировалось Alex Ground; 24.01.2024 в 16:41.

Страница 21 из 41 Первая ... 11192021222331 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •