Домашняя трехполоска на 18"

[Merstan]

Резким движением была заказана парочка вуферов 18FH500 импедансом в 4 Ома
Если таможни не лягут, ожидается посылочка под НГ. К тому времени нужно подготовить корпуса.

Хочу послушать безумные идеи, неожиданные советы и умных людей. Основное направление мысли: фазевич диаметром 20см. Или даже 2шт. Объем от 180л до 230л чистыми.

Оставим игры с инфрой для "дядек" из соседних веток. Смотрел по критериям Mms, Le и отсутствию особых выбросов на характеристике. Хотя были варианты и более 300г, но это успеется при надобности (нет).

Offтопик:
Одним словом, "Цікаві досліди"(П`єса для шкільного театру)

Кто-то уже шел этим путём даже (но он зачем-то низко затянул настройку, но его дело):

Это у него без наполнителя измерения:

[Merstan]

Динамики точно надо продавать, потому что по набору параметров это тухлая 18шка в стиле кабацких и киношных динамиков JBL конца 70х- середины 80х.

Предложите какие надо динамики. Какой из параметров кабацкий?

[Viktor S]

а не сделать ли из 12...16мм и через каждые 10см перегородка из 12мм..10мм Где покажется мало, можно усугубить всегда. Просто в 10мм никакой саморез в торец не вкрутишь. Минимум 16мм?

12 - курам на смех, да и 16 тоже маловато на таких размерах боковин и такой голове. Меньше 18-ти, наверное не стОит иначе перегородок будет больше, чем стенок. С саморезами в торец нужно очень аккуратно, фанера легко колется вдоль слоёв, нужно точненько подбирать диаметр сверловок и с усилием затяжки также быть осторожну и внимательну.
МДФ ещё легче расслоить повдоль, что остриём шурупа, что потайной головой при затяжке. Тогда лучше брать саморезы со сферической головой и ставить шайбы.

[LeoK]

Кстати и динамики которые едут, можно уже начинать продавать.
Объясните тогда, как Harbeth, делает свои ас из 10 мм материала, с кучей соединений и саморезов и играют?

Здесь неочем говорить, если играют - нужно покупать, а вообще нужно сравнивать такую акустику в родном корпусе и в более жестком, тогда все встанет на свои места. DeVore Orangutan тоже играют, с резонансными гималаями под 2ома на графике, просто колонкостроители в здравом уме стараются такого все-же избежать.
Относительно замены динамиков, так от этого никто не застрахован, только вспомнил @livio_cucuzza, он когда-то выкладывал фото домашней системы, идеально спроэктированной, но потом опа - а снизу уже вкручен динамик меньшего калибра с переходным кольцом в корпусе, видимо жизнь внесла свои коррективы.

[Scandinav79]

Жесткость фанеры 30 мм в ВОСЕМЬ раз больше , чем 15 мм.

Сабача печёнка🤭

[Merstan]

фанера легко колется вдоль слоёв

Столкнулся последний раз. Именно была фанера 18мм. С нее еще с торцов куски выпадали.
Да, другой фанеры в той местности не было. Но и не факт, что в нынешней местности будет лучше.

---------- Сообщение добавлено 18:43 ---------- Предыдущее сообщение было 18:38 ----------

Я тут еще думал насчет корпуса в корпусе. Сделать из тонкого, с переборками, но без задней стенки.
Прикрутить саморезами на клей панели в фанеровке. А потом двойной зад вклеить.

В этом случае какую толщину брать? Но просто это все изначально дороже.

20мм всё брать? Повторюсь, МДФ 25 не впечатлил. А голимая фанера 18 вполне ничего: лёгкие и относительно глухие корпуса, но труха...

[aganext]

Столкнулся последний раз. Именно была фанера 18мм. С нее еще с торцов куски выпадали.
Да, другой фанеры в той местности не было. Но и не факт, что в нынешней местности будет лучше.

---------- Сообщение добавлено 18:43 ---------- Предыдущее сообщение было 18:38 ----------

Я тут еще думал насчет корпуса в корпусе. Сделать из тонкого, с переборками, но без задней стенки.
Прикрутить саморезами на клей панели в фанеровке. А потом двойной зад вклеить.

В этом случае какую толщину брать? Но просто это все изначально дороже.

20мм всё брать? Повторюсь, МДФ 25 не впечатлил. А голимая фанера 18 вполне ничего: лёгкие и относительно глухие корпуса, но труха...

С этим проще всего, ламинированная фанера сорт1/1. Дело за готовностью оплачивать качество и доставку.

[Dinosaurus]

как Harbeth, делает свои ас из 10 мм материала

https://forum.vegalab.ru/showthread....45#post2952045
Двухслойная конструкция с битумной прослойкой, бруски и распорки. Здесь - другой диапазон частот (сабвуфер), мощностей и размеров.
Ямаха тоже делает бытовые киносабы невесть из чего

[владимирр]

ламинированная фанера сорт1/1

можно и бакелит, но в неё без сверловки ничего не заворачивается

[Viktor S]

20мм всё брать?

Не знаю. 20 я не видел никогда, я б смотрел на 18 или 21мм, наверное, для таких корпусов. Спроси у maglevitos и mAxSpace, они в курсе кмк.

труха

Сейчас берёзовая неплохая производства "Свеза" - евроформат 1220 х 2440. 1500 х 1500 брать не надо, часто дрянная склейка.

сорт1/1

1/1 - незачем, избыточно. Свеза - можно смело брать шлифованую 2/3, всё равно фанеровать.

[Merstan]

Проще МДФ, не будет попадоса на качество.

[aganext]

Ламинированный композит не встречался классом ниже первого. Из очевидных плюсов, высокая жёсткость, соответственно не сложно демпфирующийся высокочастотный резонанс, не большой амплитуды. Из минусов, цена, вес, обработка и соединение может потребовать подбора технологии.

[Viktor S]

Проще МДФ, не будет попадоса на качество.

Если "Свеза" - у них с качеством порядок.
Я непонятно написал: 1500 х 1500 - это другие производители, советский формат, устаревшее оборудование и качество.

А для себя я брал бы МДФ - он технологичней и глуше фанеры.

[Scandinav79]

А для себя я брал бы МДФ - он технологичней и глуше фанеры.

+1
И работать приятней, с фрезерами.

[vladimir sim]

Оба, все трое кабацкие, чо непонятно? Меrstan, я ведь не попугай, чтобы повторять 10 раз . Скачайте PDF 18шки для студийных мониторов JBL 2245H и от этого и отталкивайтесь, это минимум. Даже он не дотягивает до современных критериев, но в 180 литрах ФИ {35 Гц по -3 дб} с этим можно жить. Подвижка штатно утяжелена свинцовым кольцом, но не сильно.

[Merstan]

vladimir sim, я же не поленился, покрутил в симуляторе. Преимущества вижу. Но не вижу того момента, где можно покрыть говном Файтал. Поясни куда смотреть.

---------- Сообщение добавлено 21:24 ---------- Предыдущее сообщение было 21:20 ----------



---------- Сообщение добавлено 21:27 ---------- Предыдущее сообщение было 21:24 ----------

При всех прочих файтал легче. И его АЧХ из даташита меня устраивает. Как и цена. Я крутил все доступные к приобретению головы и которые хоть как-то меня устраивали по совокупности.

Я, конечно, могу и не туда смотреть. Научите.

[vladimir sim]

Назовите хоть одну причину, по которой я буду все это разжёвывать. Сказано- не годится, этого умному человеку достаточно. Люди не ценят бесплатные советы, и доводы всех участников ветки для вас одинаково ценны, будь это профи, или ПТУшник, пересказывающий городские легенды. Тут ещё и тролли есть,что вообще делает обсуждение в подробностях абсурдным. Тем более, если все устраивает, об чем базар, я ведь не настаиваю, и мне все равно, прислушается ко мне кто-нибудь или нет. На Веге был бедолага, который сделал суб на 18 Sound 18LW1400-а этот динамик весьма и весьма неплох, ваш Файтал с ним и рядом не валялся, все сделал по рекомендациям изготовителя, и с трудом получил нижнюю границу в районе 50Гц .Так вот надо было видеть , как он разорялся, типа дурят народ, типа это китайская подделка, а на самом деле это нормальный ход вещей, когда человек берется за непосильную для него задачу.

[vedddd]

Для определения оформления для громкоговорителя нужно рассматривать только те параметры Т/С,
которые получены с реального имеющегося образца, а не взяты из документации где параметры
являются неким усреднением из большой партии.

Так что разговор о том какое оформление выбрать лучше оставить до момента когда в руках будут реальные образцы,
с собственноручно измеренными параметрами Т/С.

[Merstan]

vedddd, повторяемость у файталов достаточная, я этот момент изучил. Измерить параметры по факту прибытия для меня труда не составит. И как могут уплыть параметры, в какую бы сторону они не ушли, математическая модель динамика останется прежней. Чтобы перекос действительно состоялся, нужен откровенный брак: недомотать, не тот диффузор вклеить, недомагниченная система.

[Martyn]

Пятнаху надо. Не надо 18, геморрой один.
Минимальный нематюковый вариант:
Вложение 405172
Тут 30 ом параллельно дину для показухи.
И как раз будет около 500гц по факту. Если не выше.

Или две 15/12 на сторону

Она должна на тумбочке невысокой стоять ~ 20/30 см
---------- Сообщение добавлено 23:53 ---------- Предыдущее сообщение было 23:14 ----------

Ты хоть что-то делал, что даёт давление? По ходу нет. Какой-нибудь не прокатит. Давай расскажу положение вещей.

Если есть на ящике хоть какой-то участок 20*20 без распорки, он начинает вибрировать, все швы начинают скрипеть, корпус едет в зависимости от кривизны пола и смещенного центра тяжести. Сквозь тонкий диффузор слышны все завывания внутри корпуса, из фазоинвертора либо из порта лабиринта исходят адские звуки шипения языков рептилоидов на сковороде.

То есть макет должен быт по качеству как танк. Стоимость такого 1 макета примерно 200..300 баксов и недели 2 времени.

Это же не динамик в щите, где нет ни давления, ни забот.

Здесь распорок и отверстий в них на взвод заипаться хватит.

Правильно мыслишь, на свалку истории пробные, от них толку и понимания нет и не будет- ну не сделаешь как и должно быть или тот же чистовой ящик выходит. Хресп, Эдж, калькуляторы акустических мод и Боксим и много-много итераций и обдумываний.

[Merstan]

думаю над верхними этажами

Что по коаксиалам на сегодня?

Какой калибр СЧ, если делить примерно на 400..600?