Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

[antiluser]

Этот свой последний, на данный момент, проект я не считаю оптимальным для повторения, просто хотелось поделиться своими мыслями и опытом.
Начало этой системе было положено еще в 1996 году с покупки одной из модификаций S90 под названием “Союз 50АС-012”. Часть той АС дожила до настоящего времени в виде басовиков 75ГДН-3 8 Ом, которые оказались на удивление удачными, и сильно укрепленного родного ящика, перевернутого вверх ногами.
СЧ и ВЧ блоки отдельными корпусами были изготовлены году так в 2001-м, цель была улучшить временное согласование сдвигом головок по глубине. Там перебывали разные динамики: в начале родные 20ГДС-3 и 6ГДВ-7; затем пищалки сменились на 10ГДВ-92 Ноэма; потом были куплены ВЧ и СЧ Vifa XT25TG30-04 и 10MD-39-08, проработавшие до последнего времени. Параллельно осваивались современные методы проектирования фильтров, приобреталась нужная измериловка.
Затем, под влиянием накапливающегося опыта прослушивания разных АС, пришло понимание, что данному набору головок необходимо добавить четвертую полосу. Так были приобретены более года назад удачные мидбасы Wavecor WF182BD04 и вся система была готова примерно в начале этого года.
Но покой не наступил. Было уже понятно, что СЧ и ВЧ меня совсем не устраивают. После некоторых раздумий остановился на СЧ Eton 3-400/A8/25 MG, которые привлекли своими очень приличными параметрами, в первую очередь Кг, да и хотелось применить жесткий диффузор. Над выбором пищалок в пару к этим серединкам пришлось сильно призадуматься, изучать тесты в журналах, искать чужие мнения. В итоге решился на покупку Scanspeak D3004/664000 с бериллиевым куполом.
В итоге получился такой проект, который я бы считал рабочим макетом. Тем не менее, несмотря на, мягко говоря, незавершенность внешнего вида, система звучит, и весьма неплохо
Если бы решился теперь делать АС с нуля, то вернулся бы к монолитной конструкции корпуса. Концепция с раздельными корпусами и временной компенсацией сдвигом их в глубину для меня изжила себя, только создавая интерференционные проблемы от ступенек корпусов. И к тому же, у выбранных середины и пищалки для согласования по фазе фланцы получились расположены в одной плоскости. Ну и на НЧ стоит установить что то достойное современное.
В архиве привожу файл проекта для LspCAD с текстовыми файлами АФЧХ и ИЧХ. В фильтре применены обычные компоненты, может быть пока: на НЧ К73-16 и остальные Visaton MKP. Частоты раздела получились 200 Гц, 800 Гц и 4 кГц. Они определялись по результатам замеров у каждой головки Кг, CSD, ДН. Из схемы видно, что применяется подавление "накачки" басовика "бескомпромиссным" последовательным RLC контуром. НЧ и нижний СЧ сведены в зоне совместной работы примерно первым порядком и синфазно, так на мой слух получилось лучше по слитности и скорости, несмотря на рост Кг при снижении частоты у Wavecor. Частота раздела нижний СЧ-СЧ осталась прежней после Vifa, лень было менять на Wavecor-е номиналы, да и доплеровские искажения не хотелось повышать для небольшого размера среднечастотника в 3". Для достаточного подавления резонанса мембраны СЧ головки пришлось применить деление СЧ-ВЧ LR4, при третьих электрических на обоих головках.
Хотя при разработке доминировал сухой инженерный подход, но мой слух в итоге остался доволен.
Изменения в фильтрах нижний СЧ - СЧ от 18_04_2015
Последние изменения конструкции от 10_10_2016, на НЧ ScanSpeak 26W8861T00

[sid2612]

Странная какая-то выставка - все туда едут выставляться, а оценить ничего невозможно...

Возможно просто показать себя.

В vip зале все хорошо слышно, а вот наверху сложнее гораздо.

Профитмастер и Трусов написали уже в отзывах о 4-х полоске Бать, что на выставке слышно до 60-70 %. В домашних условиях совсем другой коленкор.

Жалко что бериллий не удалось нигде послушать и сравнить, я зажал брать, а по текущему курсу уже надо трижды подумать

Это - да... Опустили страну в 2 раза...

[antiluser]

Пока жду платы для нового ЦАПа решил вчера провести один эксперимент с акустикой. А именно свести фазокогерентно LR2 нижний СЧ с верхним (напомню, что СЧ и ВЧ у меня сведены LR4). После того, как закончил и стал слушать то не поверил своим ушам. Причина резковатого звучания оказалась совсем не в СЧ головке Eton, а в моем заблуждении по поводу достаточности нефазокогерентного "Баттерворта" 3-го порядка для частоты 800 Гц. На деле нестыковку по фазе прекрасно слышно, после доработки это была уже другая АС более высокого класса.

[mr-marlen]

А ведь можно было попробовать пару лет назад после 72 поста

[antiluser]

Offтопик:
mr-marlen, можно было, но что то тогда меня это все утомило. И в чем ирония - другим людям проекты только четными порядками давно свожу, а до своего вот только руки дошли.

[flipper]

На деле нестыковку по фазе прекрасно слышно, после доработки это была уже другая АС более высокого класса.

Ее и на 150 гц слышно прекрасно
Вспомни мою первую 4шку. Казалось бы - частота низкая, АЧХ ровная, что еще нужно? А вот хренушки. Пока не уложил фазы в одну полоску, низ не "угомонился".

[gross]

Ребята, это в активе или в пассиве? Чего спрашиваю - в активе, даже в аналоге, в принципе можно отдельно с порядком и фазой на разделе работать. Это, типа, чтобы четче слышимость эффекта проверить. Только фильтры конечно сложнее, чем обычно, получаются.

[flipper]

У него пассив, у меня актив, но я говорю о НЧ-мид, он о мид-СЧ

[antiluser]

Ее и на 150 гц слышно прекрасно

Ну а у меня на 200 раздел первым порядком так и остается, а ведь это с разбегом фаз по полосам. Но со вторым было намного хуже, только уже из-за ГВЗ. Видимо, длина волны уже достаточно велика относительно расстояния между динамиками, чтобы слух их мог отделить.

[flipper]

Плюсы от гвз понятно, перевешивают

[antiluser]

Заказал сегодня (точнее вчера уже) пару Scan-Speak 26W/8861T00 на замену 75ГДН-3. Будут в оформлении ЗЯ.

[Merstan]

Заказал сегодня (точнее вчера уже) пару Scan-Speak 26W/8861T00 на замену 75ГДН-3. Будут в оформлении ЗЯ.

Поздравляем от души)) Помниться, хвалили свои 75ГДН-3.

[flipper]

Очень хорошие головы. Правда, не в лучшую сторону по ТС от даташита отличаются, им нужен приличного объема ящик.

[antiluser]

Помниться, хвалили свои 75ГДН-3.

Я и сейчас их не ругаю, даже не совсем уверен, что со сканами будет точно лучше. Но решил попробовать. Хотя у ЗЯ против ФИ будет заметное преимущество по скорости.
То, что у других параметры с даташитом расходятся, было известно. Смирился с этим.

[Merstan]

Хотя у ЗЯ против ФИ будет заметное преимущество по скорости.

Заблуждение, так получается, когда комната не подготовлена, подгуживает, подыгрывает, затягивает.
Ну посудите сами, есть частота, например, 50Гц, ну или 150Гц, что, ФИ 50 отыграет как 30, а 150 как 100? ))))
ГВЗ при точной настройке ну совсем небольшое. У ЗЯ оно тоже есть, почти такое же.
Просто в ЗЯ больше срез и меньше заводится комната.
Включите какой-нибудь источник в пустой комнате и в захламленной, вот такая разница.
Делайте лабиринт, ФИ и что-то с комнатой. Ну разве что будет саб, тогда можно и ЗЯ.

[zeduparagvaia]

antiluser, Поздравляю с приобретением! Головки очень хорошие в плане кни, но субьективно я думаю что сольют 75гдн в фи у сканов (с жёстким дифом) в зя не будет такого скоростного отклика. Ситуацию бы изменило в лучшую сторону фи оформление, но они в него совсем не лезут.

[antiluser]

Заблуждение, так получается, когда комната не подготовлена, подгуживает, подыгрывает, затягивает.

Вот и проверю, у скана в ЗЯ срез как у 75-ок в ФИ. Я слушал долгое время 75ГДН с заткнутыми трубами, собранность понравилась, но срез под 65 Гц для меня высоко.

---------- Сообщение добавлено 11.55 ---------- Предыдущее сообщение было 11.54 ----------

Головки очень хорошие в плане кни, но субьективно я думаю что сольют 75гдн в фи у сканов в зя не будет такого скоростного отклика.

Я вот тоже подозреваю это. Но не беда, уйдут какому-нибудь заказчику.

[zeduparagvaia]

Я вот тоже подозреваю это. Но не беда, уйдут какому-нибудь заказчику.

Зато на сканах можно попробовать сделать 3х полос, тк они легко тянут до 600 и с натягом до 800гц, тогда можно сшить без разбега по фазам с итоном, но нижняя середина будет несколько гундеть и иметь низкое разрешение из за жёсткого дифа в зя. Вообщем мне очень интересно, что у Вас получится буду следить...

[antiluser]

Зато на сканах можно попробовать сделать 3х полос, тк они легко тянут до 600 и с натягом до 800гц,

Для этого лучше подходит алюминиевый, но можно и бумажный попробовать. Это если он меня не устроит в моих АС.

[zeduparagvaia]

Для этого лучше подходит алюминиевый, но можно и бумажный попробовать. Это если он меня не устроит в моих АС.

Ой, я думал Вы люмяху взяли перепутал, тогда да, даже до 600 ему делать нечего и в зя он будет работать быстрее люминя.

[rsergio]

А я себе люминий взял к Eton*у, буду пытаться тянуть до 700 Гц.