Доработка 75ГДН

[Aleksei_82]

Владельцы S90 наверное замечали, что низкие частоты у этих колонок НЕ ух ты! Большая масса диффузора, тяжёлая катушка, никакой динамики, никакой энергичности, в общем они способны только "плюхать". Конечно же у S90 и без этого недостатков куча, но всё-таки давайте глобально помыслим как повысить чёткость, "скорость" и чувствительность.
Как известно, для чёткого баса необходим лёгкий и прочный диффузор.
У 75ГДН гигантский колпак, диаметром почти с диффузор. Естественно, этот колпак и весит почти как диффузор, при этом площадь остаётся почти той же. Он конечно является своеобразным фильтром...
Подумываю удалить колпак и приклеить на его место маленький лёгкий колпачок. Что думаете по этому поводу? Какие ещё будут соображения?

[Zotoff]

Alexsanderoff

т е обычный 75ГДН, получаеться что уменьшения массы нет.

Чего же они играют то совсем по-другому?
С «родными» 75-ками не сравнить.

Чтото делать и переделывать без измерений абсурд.

ТС-меряю.

P.S.

Вы сами то своими руками что-нибудь сделали?
Похвастайтесь, выложите фотографии.
Может народ сейчас в «осадок» сразу выпадет…

[flipper]

Чего же они играют то совсем по-другому?

Материал другой. Никто же не ругает ваши диффузоры. Просто вам указали на то, что не сходится, хотелось бы это уточнить.

[Zotoff]

Просто вам указали на то, что не сходится, хотелось бы это уточнить

Не сходится, потому, что, как минимум, заявленное "25 грамм" - это не Mms.

[antiluser]

Чего же они играют то совсем по-другому?
С «родными» 75-ками не сравнить.

Повышение частотной границы роста Кни уже даст большой прирост качества звучания.

[oaadgrad]

При замене катушек на 4-х слойные плоским проводом можно получить следующие параметры:
Thiele-Small parameters:
Fs = 28.93 Hz
Re = 7.10 ohms[dc]
Le = 1143.00 uH
L2 = 4785.92 uH
R2 = 34.67 ohms
Qt = 0.24
Qes = 0.26
Qms = 2.87
Mms = 47.35 grams
Rms = 2.998292 kg/s
Cms = 0.000639 m/N
Vas = 80.04 liters
Sd= 298.65 cm^2
Bl = 15.413156 Tm
ETA = 0.72 %
Lp(2.83V/1m) = 91.22 dB

[Vjumajlo]

можно получить следующие параметры:

А каким макаром Sd уменьшилась с 346см² до 298?

[meshin]

Vjumajlo, Володя привет. Так считалось от диаметра диффузора. А он как ты знаешь 195 мм диаметром.

[Alexsanderoff]

Диаметр считается с половиной подвеса. Sd 346 правильно и будет васа гдето литров 100.

[oaadgrad]

Можно считать диаметр по половине подвеса. Но тогда расчетная чувствительность будет 92.5 Дб. Vas можно уменьшить более жесткой шайбой, что повлечет за собой увеличение резонансной частоты. К снижению нижней граничной частоты это не приведет. Имеет смыс ставить более жесткую шайбу, если нужно вкачивать больше мощности.
Если хочется меньшего Vas и прежнюю резонансную частоту, тогда надо увеличивать массу диффузора и жестче шайбу. Соотвественно уменьшится чувстительность и реакция. После этого захочется поставить мотор посильнее, что не получится с родной магнитной цепью. Зазор и так заполнен под завязку плоским проводом.

Расчетная частотка для Vя=40л, fф=30, при Sd=298 (красная), Sd=346 (желтая).
Ничего особо криминального не случилось. Жесткости родной шайбы достаточно, чтобы при мощности 50 Вт не превышать Xmax=+- 4 мм

[mozgabyte]

Hi, All!


Преамбула:
Заимел я тут 35АС-018 и начал копать интернеты ища пути доработки этих АС (да тема апгрейда советских колонок заезжена уже давно и окончательный вердикт им выносят типа - "Выкинуть и построить свои АС"), но пока нет соответствующих знаний/опыта и бюджета, но есть большой энтузиазм/желание и некоторый бюджет.
- информация по доработки корпуса (герметизация, распорки, демпфирование, провода и т.п.) уж очень банальна - с этим я разберусь, да и опыт некоторый есть.

Сейчас главный/острый вопрос - это НЧ звено, вернее приведение его в приемлемое состояние.
Почему он главный и острый - потому что по информации и бюджету СЧ и ВЧ можно привести в порядок, установкой Визатоновских головок SC13/8 и SC10N8 соответственно + переработка фильтров.

Амбула:
Цель: Сделать 30ГД-2 (4Ом) более чувствительным и динамичным - уменьшив вес подвижки и соответственно сделать ее более быстрой.

Видимые пути доработки:

1. Новые подвесы
2. Установка облегченного диффузора
3. Замена ЦШ
4. Установка доп. магнитов
5. Пыльник от алюминиевой пивной банки (1л.)
6. Пропитка (?)

Подробнее по пунктам:

1. Подвесы уже заказал у П.Зодниева - жесткость ППУ
2. Думаю насчет легкого диффузора - где и какой покупать (Diffusor или AIE)
3. Опять же какую шайбу и где купить (жесткость, материал) ?
4. С магнитами есть бредовая идея - у китайцев есть мощные неодимовые магниты типа таких или вот таких - что можете сказать по поводу такой идеи?
5. Замена огромного и тяжелого пылезащитного колпачка на донышко от пивной литровой банки - для уменьшения веса и увеличения жесткости диффузора. Где-то уже читал про такую замену, результатом были довольны. Но и читал другое мнение - якобы этот огромный колпак является частью сложной формы диффузора.
6. Те самые пресловутые пропитки - нужны ли они? Если да, то куда/зачем и какие? (для диффузора - увеличить жесткость / для шайбы - сделать мягче (?) или жестче)

Чего боюсь и не хочу:

1. Мотать/покупать новые катушки, т.к. мотать нечем, нет опыта, боюсь что эта затея у меня не получится. Покупать не хочу, т.к. цена уже кусается (~500-700р за 1шт. + доставка).
2. Сверлить дырку в керне МС, т.к. боюсь что от этого изменятся свойства магнитной системы, причем в худшую сторону (?) Да и сверлить проблемно. Отводить воздух думаю или дырками в диффузоре или отверстиями в пыльнике.
3. После всех доработок параметры динамика наверное сильно изменятся (надеюсь в лучшую сторону) и отсюда вопрос - заиграет ли он в ящике от Амфитонов? Вроде как там всего ли чуть больше 45 литров.

Вот такие накопились у меня мысли (возможно бредовые) по доработке 30ГД-2. С большим удовольствием и интересом выслушаю Ваши мнения, предложения, идеи и критику.

P.S. Скажу честно, что в голове у меня уже каша от чтения и обдумывания различной информации по апгрейду и доработки АС и ГГ в частности. Уже 5 день бороздю просторы интернета..
За это время влил столько инфы в мозг, что он бедняга никак не переварит ее и не оценит объективно.

Надеюсь мы тут "заварим" интересную и конструктивную беседу


Thx!

[sherif]

Можно просто заменить НЧ динамик на импорт Visaton W 250/8. Тут и легкость подвижки и диффузор нормальный, нет большого пыльника. Гладкая АЧХ. Заиграло совсем по другому. Правда тут ребята раскритиковали, что без измерительного микрофона делать нечего и лучше бросить все это дело.

[mozgabyte]

заменить НЧ динамик на импорт Visaton W 250/8

Это не выход. Во-первых - не интересно, Во-вторых - боюсь не заиграет в таком ящике, В-третьих - бюджет.

без измерительного микрофона делать нечего и лучше бросить все это дело.

да, знаю конечно, что в слепую делать что-то - это по крайней мере малоэффективно, но пока нет ни микрофона, ни опыта, поэтому пусть этот проект будет - "легкий улучшайзинг". - upd: это касаемо 30ГД-2, про доработку 35АС-018 в целом - отдельный разговор, и отдельная тема.

[Viktor S]

В-третьих - бюджет

Переделка НЧ головок скорее всего в итоге обойдётся дороже ну или недешевле их замены, к тому же она, как вы понимаете, не гарантирует лучшего звука.
Но конечно же переделывать динамики интересно.

[mozgabyte]

конечно же переделывать динамики интересно.

наверное это и есть главная движущая сила - интересно же

Что-то по делу еще никто ничего не сказал А очень хотелось бы поговорить по каждому пункту описанных мною выше

[flipper]

Offтопик:

Что-то по делу еще никто ничего не сказал

По этому "делу" уже три раза "Войну и мир" написали..

[сергей дроздов]

Подвесы,новая бумага(лишние затраты)-для этих динамиков,и самое главное время потраченное ,но лишь бы "не зря"...В 1996г была куплена пара 75ГДН...(от "Ноэма" если не изменяет "память"-подвес тканевый с пропиткой..в течении продолжительного времени ставилась на разные S ...в том числе и на "Амфитон"35АС-018.По каждому пункту диалог наверно легче вести все таки на одном Форуме,чтобы по делу сказать как можно больше.

[кот базилио]

А очень хотелось бы поговорить по каждому пункту описанных мною выше

Offтопик:

А уже всё сказано и описано, давно. Или новый дифузор ( типа кевлар), с новым подвесом за очень дорого, и прочие кардинальные изменения. Или за дёшево- тканевый подвес и маленький металический пыльник, с довольно заметными в разумных пределах улучшениями по звуку в результате. Вот и весь смысл.
И когда, сия тема перестанет появляться по новому?

[mozgabyte]

Offтопик:

И когда, сия тема перестанет появляться по новому?

Наверное когда окончательно уйдет на покой железо от 75-к

[antiluser]

Наверное когда окончательно уйдет на покой железо от 75-к

"Железо" у них тоже разного уровня: есть более менее приличные моторы с удлиненным керном (как у 75ГДН-3), есть проще и хуже.

[mozgabyte]

Offтопик:

"Железо" у них тоже разного уровня: есть более менее приличные моторы с удлиненным керном (как у 75ГДН-3), есть проще и хуже.

Да, это известный факт. Но имею железо 30ГД-2 не самое лучшее, но вроде бы и не самое паршивое.

Ладно, т.к. эту тему уже никто не хочет обсуждать. То осмелюсь задать один вопрос, вернее попрошу совета - какую шайбу по жесткости выбрать в диффузоре их 6 видов (?) (http://diffusor.spb.ru/shaiba.html) чтобы скомпенсировать подвижку при условии что диф будет на 5-10г легче (стандартный 21гр), подвес будет от Зодниева жескость как у ППУ (возможно немного мягче). Дабы экв.объем не вырос до безобразия.

Спасибо!