Кумир У-001.
Как-то мало информации нахожу по сабжу. А хотелось бы знать большее.
Имею Одиссей-010. Есть претензии: некоторая мутность на СЧ/ВЧ, а также приличный гул трансформатора. Знакомый предлагает очень дешево якобы нулёвый Кумир. Как вы думаете - стоит ли заменить Одиссей на Кумир? Какие у Кумира "особенности"? Громкости мне особо не надо (Одиссей использую на четверть возможной), мне бы качества побольше.
Жду отзывов владельцев и советов по профилактике. Спасибо за внимание
Re: Кумир У-001.
audiomun, огромный респект тебе! R21 действительно в обрыве. Сейчас заменю.
---------- Сообщение добавлено 15.22 ---------- Предыдущее сообщение было 15.09 ----------
Заменил R21 и УМ ожил!
Есть еще вопрос по транзисторам V25,28 - возвращать ли их на место или пусть вместо них перемычки стоят? Какова их функция?
Re: Кумир У-001.
Теперь понятна и истинная причина перекоса режима на коллекторе V4 - в низком номинале резисторов R13,R14,R19 цепи ОООС, через которые практически весь ток V1 уходил в смещённый в "минус", выходной каскад. Транзисторы V25,V28 вернуть обратно, это динамическое питание низковольтных V26,V27 которые могут иначе пробиться.
Последний раз редактировалось audiomun; 02.05.2016 в 16:06.
Re: Кумир У-001.
Восстановил все отключенные и выпаянные детали, схема вернулась к заводскому виду. Выставил 0 на выходе, ток покоя 150мА. 30мВ падение на R47. Радиаторы чуть теплее комнатной температуры.
Про величину тока покоя Кумира 001 в инете много пишут - и 80мА и 250 мА выставляют. Какой будет заводской ток покоя?
Есть еще желание заменить диоды выпрямителей на более мощные и конденсаторы фильтра на 10.000мкф в плече. Стоит это делать?
Re: Кумир У-001.
Имхо, ток покоя 150 мА достаточен, кто пишет про другие его значения, видимо ориентируется на свой слух, и какие-либо рекомендации здесь давать сложно..... Про увеличение ёмкости конденсаторов фильтра - хуже не будет, в разумных пределах - до 10.000 мкФ в плечо, равно как и диоды моста.Сообщение от sergluc
Re: Кумир У-001.
Еще есть один дефект. При увеличении размаха выходного сигнала, нижний полупериод начинает ограничиваться раньше, чем верхний. Заметил это еще при отключенных выходных транзисторах. Также при отключенных выходных транзисторах пробовал выпаивать V17, тогда не происходило ограничение нижнего полупериода, нижний полупериод был равен верхнему по амплитуде. Заменил транзисторы V17,20,23 - безрезультатно, то же самое ограничение. Напряжение в нижнем плече не проседает сильно, наравне с верхним плечом.
С подпаянными выходными транзисторами не пробовал выпаивать V17. Тогда выходники без защиты останутся. Или стоит попробовать выпаять V17 ???
Вот эпюры на выходе двух каналов при одной и той же громкости на эквивалент нагрузки 4 Ом. Амплитуда эпюр 10в/дел.
Что может ограничивать нижний полупериод?
Re: Кумир У-001.
Так вроде очевидно, что подрабатывает защита, а чтобы транзистор V17 не тревожить, проще временно выдернуть диод V18. Причина может быть необязательно в транзисторах, может какой резистор там уплыл/оборвался, прозвонить диод V14. Конденсатор C15 там керамика(?) тоже может утечку давать.
Re: Кумир У-001.
Тут может быть что-то с питанием, либо с банками, либо сами выходные или предвыходные транзисторы плохие. Ихние параметр h21е очень низок. Было бы хорошо, конечно, поменять на импорт.
Re: Кумир У-001.
Но ведь выше было сказано, что -- здесь явное влияние/подрабатывание защиты.
Re: Кумир У-001.
Отпаял V18, ограничения не стало, полупериоды одинаковые по амплитуде, при подключенных выходных транзисторах. Ищу дефектную деталь в этом узле.
---------- Сообщение добавлено 06.21 ---------- Предыдущее сообщение было 03.33 ----------
Причина была в V17. Вместо него стоял КТ315. Сам же и впаял его сюда, когда месяц назад тупо менял все трназисторы на авось, думая что УМ после этого оживет.
Установил КТ361 и органичение нижнего полупериода устранилось.
Еще раз спасибо audiomun за консультации.
---------- Сообщение добавлено 06.56 ---------- Предыдущее сообщение было 06.21 ----------
Взялся подсчитать мощность. P=UхU/R=12.8х12.8/4=40.9 Вт. Резистор ПЭ-150 горячий.
При этом падение напряжения на R47,48 составляет 315мВ. Значит ток через выходные транзисторы 1,57А, они тоже ощутимо нагрелись.
Осталось на досуге заменить диоды и конденсаторы в питании УМ.
Re: Кумир У-001.
sergluc, и сколько же Вы мучались из-за своей банальной ошибки, всегда будьте внимательней и не торопитесь. А теперь проверьте оконечник на прохождение прямоугольника.
Re: Кумир У-001.
lvr444, с последним казусом я не долго мучился, всего лишь одно утро по времени. А вот то что R21 был в обрыве, так это не моя вина - вот с этим дествительно долго боролся.
Прямоугольник конечно не так красиво проходит по тракту как синусоида, сразу видно нехватку питания при больших мощностях. Думаю частично это устранится заменой диодов и конденсаторов в питании.
---------- Сообщение добавлено 10.01 ---------- Предыдущее сообщение было 09.54 ----------
Нашел на просторах инета:
Самой главной проблемой звучания УМ "кумира" является конденсатор с2(к31-11 на 1000пф.).
Слюда на этом участке оказалась совершенно неуместной. Прежде чем делать полную замену,
согласно инструкции выше, замените с2 в УМ и вы срузу услышите разницу.
Хочется спросить это действительно так? Ведь сигнал через С2 не проходит далее к следующему каскаду. С2 как ФВЧ служит.
Re: Кумир У-001.
sergluc, насчёт конденсатора С2, лично я, ничего сказать не могу, замените его в одном канале и послушайте, сравните. Многие советуют, а решать Вам.
Re: Кумир У-001.
Прямоугольник 1 кГц с осциллографа? В чём, по-твоему, связь именно с нехваткой питания? Фото меандра на выходе УМЗЧ можешь показать? P.S. R1/C2 - это ФНЧ.
Re: Кумир У-001.
Задача R1/C2 не пропустить высокие частоты на вход усилителя, поэтому и назвал Фильтр Высоких Частот. Знаю что не грамотно, но суть понятна.
Сигнал подавал не с осциллографа. Смартфон пришел на помощь. Установил на него программу Frequency Sound Generator и генератор готов. Как проще стало жить!
Вот программа https://filedir.com/android/tools/fr...248.html?hl=ru
О нехватке питания. Когда подаешь меандр на усилитель и выкручиваешь громкость почти на МАХ, то на осциллографе видно что верхняя и нижняя полки меандра повторяют форму питающего напряжения (синус 50Гц), это конечно уже почти в режиме начала ограничения сигнала. При малых и средних уровнях громкости меандр чистый. У синусоиды же нет в форме сигнала площадок, параллельных линиям питания, поэтому она чище и смотрится даже в режиме начала ограничения по амплитуде.
Фото бы показал, да вот закрыл уже корпус и установил усилитель в качестве домашнего в стенку. Проходит обкатку под Pink Floyd.
Пока не менял С2, сдается мне это от Лукавого.
Скрин с экрана смартфона:
Re: Кумир У-001.
Прикольная игрушка ..... А ссылку не дашь, где про доработку Кумир У-001 в Инете прочёл ? Хочу полюбопытствовать про рекомендации, может что дельное и для себя там прочту.....
Re: Кумир У-001.
Адрес ссылки не сохранил, но скопирую сюда все ее содержимое. Да простят меня модераторы.
Ну аппарат хороший звучание мягкое хорошая дитализация сч и вч но сбасом не всё так радужно
похрипывает на большой мощьности. Лечится заменой диодов в БП на кд213а и добавлением ёмкости
в БП хотябы 4700 на плечё.
Звук значительно можно улучшить заменой в ум всех транзисторов кт315 и кт361 на кт3102 и кт 3107.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Если кому интересно, в *кумире у-001* нужно лечить следующее:
В темброблоке необходимо заменить конденсаторы с1 и с4(в лучшем случае это к73-9 но мне на практике
мне приходилось сталкиваться керамикой -которая в звуке, при такой емкости не приемлема)
на серию к71-7, того-же номинала.
В предварительном усилителе емкости с1 заменить на к71-7, либо повесить в параллель
имеющейся к71-1 не менее чем на 6000пф.
В блоке усилителя мощности необходимо менять конденсатор с2(к31-11 -тот случай когда слюда портит звук)
на к71-7 того-же номинала. с1 -трогать не следует(это частая ошибка, -любители заменяют его на пленку).
Его если и нужно трогать то только при выходе из строя, заменить на аналогичный и в параллель к71-7, порядка 1000пф.
Кроме этого ещё нужно в параллель всех банок(2200мкФ) навешать r+c -цепочки -из к73-17 на 250в.
0,1мкФ+резистор на 0,25ВТ. 10 Ом.
В результате получаем значительное снижение уровня фонового шума,более детальные середина и верха.
И ненужно будет всяких выносных эквалайзеров городить.
Проверено на нескольких экземплярах.
Самой главной проблемой звучания УМ "кумира" является конденсатор с2(к31-11 на 1000пф.).
Слюда на этом участке оказалась совершенно неуместной. Прежде чем делать полную замену,
согласно инструкции выше, замените с2 в УМ и вы срузу услышите разницу.
Для правильной установки рп1-57 на 240кОм. в ПУ "Кумира" заточеный под 68кОм. Нужно просто добавить на плату
неустановленые ранее заводом специально резисторы R1(согласно схеме 910кОм.) После этого тонкомпенсация начинает работать.
Решил ещё похимичить с емкостями в тембр блоке. Для альтернативы установленным там К73-9 решил использовать наиболее
линейные и доступные К-78-2(полипропилен) для ВЧ и СЧ полос на С4 и С1(1000пф.3300пф.). Для НЧ-полосы решился
использовать "лукавые" в области ВЧ-частот К73-16 на С2 и С4. В результате я получил значительно более ощутимый по
звучанию задир практически во всех трех полосах тембр блока. -Это при условии что принципиальная схема
фактически не изменилась. Середина стала более четкой, низ более собранным и даже возможно, чуточку жестковатым
(транзисторы все-таки). Честно говоря я очень боялся что вылезет специфическая окраска на ВЧ которую придают К73-16,
но вроде-бы обошлось.
Это не чудеса. К73-9 -далеко не самый лучший конденсатор, для звука. -компромисс между ценой и качеством.
Его можно и даже нужно менять, хотя-бы на полипропилен. Сейчас заказал несколько конденсаторов серии К78-19 -для
дальнейших экспериментов. Эти конденсаторы имеют самый низкий коэффициент гармоник из всех отечественных пленочников.
Хочу произвести полную замену всех К73-9 на К78-2 и К78-19. Должен сказать что это далеко не самые дешевые конденсаторы.
6 конденсаторов К78-19 обойдутся мне в 1000р. невзирая на то что заказ сделан напрямую у производителя.
Сегодня повыпаивал все впаянные мною ранее К71-7, К77-1 и К73-16. и впаял, на места всех К73-9 и неполярных электролитов,
полипропиленовые К78-19 и К78-2. Результатом удовлетворен. -Ожидания оправдались звук стал гораздо более четким,
практически без какой-либо специфической окраски. Но всё-таки считаю покупку новых К78-19 нецелесообразной т.к.
желаемый результат возможно достигнуть и с помощью только К78-2. -это будет значительно дешевле.
Для меня так и осталось загадкой -почему К78-19 с завода продаются практически на вес золота.
К78-19 0,068мкФ. 200в.(они от 200в. минимум)-4шт, 10мкФ. 250в.-2 шт. 0,1мкФ. 200в. хотел взять но их в наличии не
было т.к. последняя партия пошла полностью в отбраковку. Следующую нужно было ждать ещё месяц
(в ручную они их там мотают что ли!). Пришлось воспользоваться К78-2.
Заменять все на полистирол(к71...) тоже не следует. Они слишком лукавы в полосе низких частот. Это хорошие точные
высокочастотные конденсаторы. А вот глубину низа можно потерять.
Я думаю что тут нужно исходить все-же из целесообразности.
ИМХО! Лично по мне вот такой вариант компоновки тембра кажется оптимальным:
С4-полистирол(к71-1) четко выделенная, слегка окрашенная ВЧ-полоса:
С1-полипропилен(к78-2) -четкая, резковатая середина;
С2,С3-лавсан(к73-16)- хорошо артикуливанная нижняя середина и бас (может показаться что его даже много).
А вот все остальное(к73-9) лучше менять на полипропилен.
Можно сколько угодно посмеиваться над аудиофилами но конденсаторы в самом деле звучат(хотя принципиальная схема
остается неизменной).
Замените на НЧ полосе в тембре все К73-9 на К73-16. Разница Вас весьма удивит.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Рекомендации WP по замене транзиторов в "Кумир у-001":
КТ315 КТ3102 заменяем на ВС546В
КТ361 КТ3107 заменяем на ВС556В
КТ814 заменяем на 2SB649A
КТ815 заменяем на 2SD669A
КТ818 заменяем на 2SB817
КТ819 заменяем на 2SD1047
V25, V28 изъять. Вместо них установить перемычки между коллекторным и эмиттерным выводами.
Резисторы R42 R43 R50 R51 изъять.
Конденсаторы C19-C22 увеличить до 4700 мкФ.
На термостабилизацию - BD135.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
У кумира единственная болячка - примененные КТ502/503, да и то, к неприятным последствиям
приводять только те из них, что в стабилизаторе стоят.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Сегодня поставил в свой первый кумир выходники MJ21195/96 от ONsemi.
Для нормальной регулировки тока покоя пришлось увеличить сопротивление R26 c 1.8k до 2k.
Выставил ТП 120 мА. Звучание по сравнению с КТ818/819 немного лучше - живее и ярче, но словами
тяжело описать, надо слушать. Транзисторы своих денег стоят, отдал по 35 грн (4.5$) за штуку.
В планах - заменить идущие на разъемы АС провода на акустические с сечением около 3мм^2, и
модернизацию усилителя можно считать полностью законченной
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я заменил кт818/819 на MJ15024/MJ15025. Звук на СЧ и ВЧ стал детальнее и энергичнее
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Стабилизатор +/- 30В я бы поменял на пару LM350/337
Re: Кумир У-001.
Спасибо, респект! Извини, что так напряг..... Прочёл - там про улучшение УМЗЧ совсем мало, ожидал большего, например - обязательно поставить параллельно конденсаторам 500 мкФ(C5,C6) плёнку по 0.1-0.15 мкФ, уменьшить(по форме меандра, здесь нужно очень аккуратно !) номинал C13.
Re: Кумир У-001.
Подскажите какую роль выполняют С5, С6?
С13 - частотная коррекция? Странно, почему только в одном плече усилителя. Если не так, поправьте.
Re: Кумир У-001.
Конденсаторы C5,C6 являются элементами общей ООС усилителя и одновременно выполняют функцию фильтрации питания входного каскада на V2,V3. Конденсатор C13 работает и на верхнее плечо УН - через конденсатор C12(0.1 мкФ).
Re: Кумир У-001.
Добрый день! Парни, подскажите плиз в чем может быть проблема. Купил Кумир, принес домой, подключил акустику, включил. Загорелась одна правая лампочка перегрузки, потом погасла (защита отпустила), щелкнуло реле. Но далее полная тишина! При выкрушивании ручки громкости на полную в акустике никаких шумов, полный ноль! Все пробовал переключать, молчит и все! Куда копать?
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки