Лак на эпоксидную смолу.

[zeg007]

Всем добра. Доделываю корпуса из слоев фанеры, под проект Георгия Крылова. Осталось в принципе не много. С внешней стороны имеем слой в миллиметр эпоксидной смолы. Смола то очень прочная, но слабовата на истирания. То есть весьма легко, остаются визуальные следы черкашей. Не сколов, не царапин, а так сказать мини царапки что ли. Плюс нет защиты от УФ, а это визуально скажется уже за пару лет.
Вопрос, какой лак с УФ защитой ляжет БЕЗ ГРУНТА на смолу? То что все это дело хорошо обезжириться-даже не обсуждается. Ну и чтобы лак был терпим к истиранию. Лак думаю либо совсем матовый, либо полумат(20-25% глянца).
Позвонил знакомому автомаляру. Тот говорит что после его любительских экспериментов, не один хороший лак у него не ложился на эпоксидный грунт, вставал либо шубой, либо шел пятнами как на не обезжиренной поверхности, зависело от состава лака. Его эпоксидный грунт конечно не моя эпоксидная смола, но разведку провести нужно).
Присмотрел на озоне аэрозольный, не по 200 руб этот абро или кудо, более мене бренды типа БОДИ, по 1000-1500р за балончик, у тех в составе пишут не просто акриловый, а акрил-уретановый и акрил-полиуретановый. Который якобы ложится на любые пластики и стекло без грунта. Например Enalack 1485 .

[Viktor S]

дешевой

Недорогой)

[tabachka]

чтобы желтение дешевой эпоксидки не так бросалось в глаза.

Если изначально, по феншую, эпоксидка была прозрачная... в домашних условиях это годы, на фоне цвета самой фанеры... вряд ли что-то вообще будет заметно

[Merstan]

ТС хочет оставить корпус прозрачным?

[323f]

ТС хочет оставить корпус прозрачным?

Это очень сложно. Не только лишь все смогут сделать фанеру прозрачной.

[zeg007]

Если эпоксидка слишком мягкая

Эпоксидная жесткая очень.

Мдф гораздо лучше, не дышит, не трескается

Трескается. И на вид то его потом красить? чтб потом получились корпуса как в мвидео за 15 тыс руб? Непонято толи и пластмассы, толи вообще из чего.

Смола Этал - карбон М

Кстати смола ваша жидкая и совсем не плохая, к сожалению вложения не открываться.

Вы хотите задуть фанеру сразу лаком, без шпона?

Конечно, на то и расчет, иначе делал бы только из МДФ, так как конструкция была бы в 10 раз легче.

---------- Сообщение добавлено 13:53 ---------- Предыдущее сообщение было 13:49 ----------

не представляю даже, куда там 12 литров могло уйти

Они пропитаны на сквозь, на всю толщину фанеры.

И именно поэтому не успевает провалиться в материал.

Совершенно верно.

[Pyku_He_oTTyda]

zeg007, спасибо за ответ!
Замечал сейчас такие тренды.
Очень интересно будет увидеть финальный результат!

Работа проделана колосальная, одна сушка фанеры чего стоит!

[zeg007]

- поверхность твердая? Как камень? Гвоздем не продавливается? Надеюсь

Более чем твердая. Жесткая, НО именно на истирание намного хуже как и любая эпоксидка, по сравнению с ХОРОШИМ лаком.

---------- Сообщение добавлено 13:59 ---------- Предыдущее сообщение было 13:57 ----------

Читал, немного синего колера в смолу, чтобы желтение дешевой эпоксидки не так бросалось в глаза.

Да там не дешевая эпоксидка, а подороже ЭТАЛА была в 4 раза)). И подходила она ВСЕМ, кучей параметров, ну и качеством, за исключением того что в ней изначально не было защиты от УФ, которая иногда в других смолах есть.

---------- Сообщение добавлено 14:00 ---------- Предыдущее сообщение было 13:59 ----------

ТС хочет оставить корпус прозрачным?

Да, но матовыми, либо полумат(20-25 процентов глянца)

---------- Сообщение добавлено 14:02 ---------- Предыдущее сообщение было 14:00 ----------

zeg007, спасибо за ответ!

Я там даже половины процесса не описал).

---------- Сообщение добавлено 14:11 ---------- Предыдущее сообщение было 14:02 ----------

Вот пропитка только С ВНУТРЕНЕЙ стороны, на фото пометил часть пятен которые прошли на сквозь, затем была пропитка и с внешней стороны.
Форма внутри сделана не в форме овала а в форме шестерёнки, чтобы сажать на плоскости пластины ХДФ 16мм толщины. ХДФ тоже самое что и МДФ, но в 1.8 раза крепче в двух словах.
На этом фото пластины уже внутри.
Шканты на всю высоту стенки с самого низа, до верху. Шкантов именно в стенке, в два раза больше чем на рисунке выше, так как на рисунке выше еще не все было просверлено и не все было готово по шкантам, просто сохнут в боксе. Ну а на рисунке ниже шкантов еще больше. Чтоб не потрескалась как у всех остальных))
Да и через отверстия под шканты, это все лишний раз пропитывалось смолой.

[tabachka]

zeg007, тогда непонятно, почему руки дрожат )). Боитесь выцветания? Если прямые солнечные лучи... в теории есть полиуретановые лаки с защитой поверхности от УФ. Конкретно не подскажу, скоро будет такая же проблема выбора, с подобными лаками не работал

---------- Сообщение добавлено 13:24 ---------- Предыдущее сообщение было 13:21 ----------

матовыми, либо полумат(20-25 процентов глянца)

Почему матовым? А вдруг прозрачным красивше получится? Когда натуральное, тем более такой труд... клёво

[halfcat]

А я 50 лет пользуюсь разными смолами

+

тысячи тех или иных работ

ну не вяжется с

масштабы не те

да, кстати, у Эпитала не только коричневый Этал-45 есть. И о нем здесь даже никто не говорил кроме вас

Offтопик:
поспорить сходите на мастерфорум.композиты.рф, там компашка забавная как раз

[tabachka]

ну не вяжется с

Сообщение от tabachka
масштабы не те

Лишь бы зацепиться... зачем? Вы килограммами работаете, я граммами, какие тут масштабы...

да, кстати, у Эпитала не только коричневый Этал-45 есть. И о нем здесь даже никто не говорил кроме вас

Этал-45 самый распространённый, остальное экзотика, для профприменений. Вы же вообще марку не указали... подозреваю, пользуетесь, как и 99,9% других пользователей, также Этал-45 ))))))))))

[halfcat]

вложения не открываться

Они пропитаны на сквозь, на всю толщину фанеры

проще было из бетона отлить

[zeg007]

Почему матовым?

Да вопрос стоял остро. Две крайности. Но у пол мира мониторы на ноутах матовые, а у половины глянцевые. Тоесть вопрос спроса делиться на вкусы. Всё-таки решил матовые сделать). Да и расчет не на заводской советский лак на ЛЮБОЙ бабушкиной антресоли, который только трескается за 50 лет, а так его хоть гвоздем царапай а он как зеркало. А сейчас любой лак из доступных, и рядом не лежал. А уж каким буду покрывать, да при условии доступности при желаемых хотелках к этому лаку(УФ защита, матовый, чтоб лег на смолу без грунта), так и не скажешь за его итоговую стойкость к истиранию, будет ли она плохая или хотябы более менее. А мат лишний раз скроет потенциальные мельчайшие черкаши, которые могут появиться. А перекрывать лаком в дальнейшем нет никакого желания, я их изначально стараюсь сделать ПОУВЕРЕНЕЕ)). В общем мат, я художник, я так вижу.

---------- Сообщение добавлено 14:43 ---------- Предыдущее сообщение было 14:42 ----------

проще было из бетона отлить

Не смею и спорить, но визуально хотелось такую акустику из слоеной фанеры)

[halfcat]

я граммами

видимо в этом и суть вашей проблемы. ни для кого не секрет, что эпоксидные материалы дозируются по весу. а если у вас замесы по 50-100г, то тут на глаз точно никак нельзя. этал допускает погрешность в 2-3%, как я помню. видимо ТЭТА прощает больше ошибок

Вы же вообще марку не указали...

Смола Этал - карбон М

[zeg007]

99,9% других пользователей, также Этал-45

Я 0.1% )) У меня немецкая какая-то, чуть более трех лет прошло, не помню уже что именно.

[Pyku_He_oTTyda]

zeg007, основательный подход!

[zeg007]

основательный подход!

Мне Георгий аж в сообщениях трех писал, перед началом моего мероприятия, что у всех такая конструкция лопается очень быстро. Спасибо ему огромное, я начал ОЧЕНЬ много изучать. Фанера дышит в длину-ширину на 0.7 %. В высоту(по ребру) на 4-7%, зависит от температуры, влажности, количества пор дерева в определённой части листа шпона и т.д. То есть в лето КУБОМЕТР фанеры может увеличиться в ширину на 7мм, в длину на 7мм, а в высоту на 7см. От этого и проблема. В итоге правый левый угол АС ушел за весну, НАПРИМЕР вверх на 1см, а левый НАПРИМЕР на 2см. И что? Вот они и трескаются, я находил массу этих конструкций, с ужасными лопинами вдоль шпона по 2-7мм. Никакие шпильки не спасают, шпильки либо рвет, либо шляпки шпилек рвут канавку в дереве. А в большинстве случаев эти конструкции додумываються просто лаком покрыть, да причем только с внешней стороны... И все что изложено в этой ветке, это всего лишь часть пути)).

[halfcat]

Позвонил знакомому автомаляру

Присмотрел на озоне аэрозольный

а зачем, кстати, на озоне аэрозольный, если есть знакомый автомаляр?

чтобы лак был терпим к истиранию

я бы полиуретановый выбрал

[tabachka]

видимо в этом и суть вашей проблемы. ни для кого не секрет, что эпоксидные материалы дозируются по весу.

О как, вы даже определили мою проблему. Взвешиваю на лабораторных весах (поверенных, если вдруг опять найдете проблему). Ну и... если у вас не возникает проблем, говорит лишь о малом опыте, пока не обжигались на качестве.

а если у вас замесы по 50-100г,

В 99% случаев по 3-10 грамм. Поэтому да, лабораторные весы.

Смола Этал - карбон М

Тут да, лажанулся, не работаю с карбоном )))

[zeg007]

есть знакомый автомаляр?

Я на первый странице писал, толи автомаляр знакомый на самом деле дырявый, толи может и прав. Он предостерёг меня и сказал свое мнение, что его лаки, в том числе хорошие, скорее всего не лягут на эпоксидку, чисто теоретически. Так как этими лаками он пробывал покрывать эпоксидный грунт, и результат был отрицательный. А так как мой лакокрасочный опыт нулевой, и явно ниже, даже чем у дырявого атомаляра, то прислушался к нему, и решил задать вопрос тут.

[halfcat]

у всех такая конструкция лопается очень быстро

у меня похожая конструкция. я клеил наборные элементы на эпоксидку, а потом снаружи приклеил тонкую стеклоткань. надеюсь не лопнет ничего)

---------- Сообщение добавлено 13:22 ---------- Предыдущее сообщение было 13:15 ----------

Я на первый странице писал, толи автомаляр знакомый на самом деле дырявый, толи может и прав. Он предостерёг меня и сказал свое мнение, что его лаки, в том числе хорошие, скорее всего не лягут на эпоксидку, чисто теоретически. Так как этими лаками он пробывал покрывать эпоксидный грунт, и результат был отрицательный.

тогда баллончик) в принципе, с матовым лаком сложно напортачить. главное, чтобы не потек. на отвердевшую и заматованную эпоксидку ляжет без проблем

если у вас не возникает проблем

были проблемы, смола долго вставала. я даже думал поругаться с заводом. только потом понял, что это все-таки мой косяк. а вот какие у вас были проблемы с эталом и какой волшебной смолой пользуетесь сейчас, вы так и не сказали