Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 33 из 33

Тема: Тайный смысл этого резистора ?

  1. #21
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,150

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Вопрос 3 : В чем тайный смысл R4
    Ну здесь-то уж точно нет никакого тайного смысла ... включение такого "лишнего" резистора нужно при использовании ОУ на биполярных транзисторах , у которых есть заметный входной ток ( в даташитах это называется "bias current" ) . И вот , чтобы этот входной ток не вызывал лишнего разбаланса в УПТ - ставят резистор ( в этой схеме R4 ) , падение ( от базовых токов дифкаскада ОУ ) на котором должно быть равно падению на параллельно включенных R2 и R3 ...

  2. #22
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,457

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    В чем тайный смысл R4
    Открой уже наконец любой начальный учебник, там это подробно описано.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  3. #23
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    Согласен учебники читать полезно - но пока сыщешь нужный момент придется изрядно попотеть.

    Остался вопрос о диоде VD2 и его необходимости. Вроде как на прямом у нас ноль, на инверсном больше нуля быть не может - значит отрицательной полярности на выходе не будет ?

    А второй вопрос - почему ООС заведена с выхода ОУ а не с выхода "умощняющего" эмиттерного повторителя ?

  4. #24
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,458

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    но пока сыщешь нужный момент придется изрядно попотеть.
    Пусть потеют другие?
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  5. #25
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    39,164

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    опрос 1 : При наличии VD1 есть-ли какой-то смысл в VD2 ?
    Вопрос 2 : А может правильнее ОС завести с эмиттера VT1 и повысить точность ?
    Вопрос 3 : В чем тайный смысл R4
    1. А ты сам подумай - на VD1 у тебя +0.6в, далее опер с Ку=-10, т.е. на его выходе уже -6в, и напряжение б-э VT1 может превысить максимально допустимое обратное (обычно вольт 5). Тебе что, диода жалко?

    2. Может и можно.

    3. Умньшить смещение нуля ОУ из-за входных токов. Если ОУ на полевиках - можно не ставить.

    ---------- Сообщение добавлено 16:35 ---------- Предыдущее сообщение было 16:33 ----------

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Согласен учебники читать полезно - но пока сыщешь нужный момент придется изрядно попотеть.
    А надо учебнк читать последовательно, тогда и искать не придется. Особенно базовые понятия о работе ОУ.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #26
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    1) Его забыли при разводке ПП. Печально Диод приоткрываться то начнет при меньших напряжениях но все равно над рассматривать все возможные ситуации с предыдущим каскадом.
    2) Может есть какие-то подводные камни. Все-равно походу плату под переделку - навесом диод ставить негде. Я когда-то делал усилитель на ОУ с эмиттерным повторителем на выходе для умощнения - брал ОС как раз с реального выхода - и работало хорошо), а тут пром разработка и ОС берется до эмиттерного повторителя - может в этом есть тайный для меня смысл.
    3) Было К553УД1, теперь К1401УД1 (УД2 - на самом деле) - биполярники. В общем смысл понятен.
    Последний раз редактировалось Wladimir_TS; 22.10.2021 в 10:11. Причина: Поправлена опечатка

  7. #27
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,458

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    а тут пром разработка и ОС берется до эмиттерного повторителя - может в этом есть тайный для меня смысл.
    - Если не нужна высокая точность, то такая схема надёжнее, например, превышение напряжения на выходе с большей вероятность спалит только транзистор, а ОУ будет цел.
    - Схема более устойчива, т.к. ОС короче, и отделена от выходной цепи.
    - Помехи с выхода не "лезут" в цепь ОС.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  8. #28
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    Напряжение на выходе повысится не может сверх питания, это не выход во внешние цепи.

    Чем может вызвана быть неустойчивость, ведь ничего двигающего фазу в цепь ОС не вводится ?

    На самом деле нагрузка этого усилителя-инвертора просто около 2 килоом, что для ОУ многовато. А так как схема перерабатывается - то возник вопрос - зачем вносить доаолнительную неточность в виде температурно-зависимого б-э перехода транзистора и не перекинуть-ли ОС подалее.

    Не маловат-ли базовый резистор на случай внезапной смены полярности на выходе ОУ - не выйдет-ли ОУ из строя при открытии VD2 ?

  9. #29
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,458

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Чем может вызвана быть неустойчивость, ведь ничего двигающего фазу в цепь ОС не вводится ?
    А транзистор, а выходная цепь?

    ---------- Сообщение добавлено 11:37 ---------- Предыдущее сообщение было 11:33 ----------

    Кстати про VD2 - он ограничивает обратное напряжение на БЭ переходе выходного транзистора до -0,5В, а макс допустимое БЭ обычно 5-7В.

    ---------- Сообщение добавлено 11:38 ---------- Предыдущее сообщение было 11:37 ----------

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Не маловат-ли базовый резистор
    А где указан номинал?
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  10. #30
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    Извиняюсь - забыл - в базе 100 Ом, в эмиттере 390 Ом. Транзистор КТ315Б.

  11. #31
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,458

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    в базе 100 О
    Я бы поднял до 500 Ом, при минус 15 на выходе при 100 Ом вых ток ОУ будет 15мА, многовато.
    Последний раз редактировалось shura1959; 22.10.2021 в 12:14.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  12. #32
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    -15 там не будет - на входе-то тоже диод стоит - в худшем случае на нем будет падать 0,75 В х10 х(-1) = - 7,5 В - 7,5 мА

    1401УД2 (выше опечатка УД2 конечно стоит) аж 30мА }8-О Сурово. Эмиттерный повторитель со своим диодом пойдет ... про запас.

    Это 553УД2 хилая - "минимальное сопротивление нагрузки = 2 кОм" а по факту там 2,5 кОм - вот и подстраховались (а может по факту "не тянуло" и впилили эмиттерный повторитель, а ОС осталась как была). А теперь толку от него мало.

    Вывод 1 - RTFM !!!
    Вывод 2 - вот таки понимают несповедимость тех или иных путей схемотехники.

  13. #33
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,458

    По умолчанию Re: Тайный смысл этого резистора ?

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    -15 там не будет
    При вкл/выкл. может и будет.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •