Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 31 из 31

Тема: Высококачественные фронт-энды (входной каскад + УН), проверенные временем в железе

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    18.05.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    77

    Идея! Высококачественные фронт-энды (входной каскад + УН), проверенные временем в железе

    Как обещал ранее в >этой< ветке, привожу несколько секций усиления по напряжению, хорошо зарекомендовавших себя в реальных конструкциях.
    Первые несколько вариантов основаны на интересной структуре, опубликованной инженерами Sansui в 1978 году (соответствующая работа есть в библиотеке AES) и названной ими Комплиментарный Дифференциальный Каскад - схематично выглядит вот так:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Complimentary Diff Circuit.JPG 
Просмотров:	675 
Размер:	25.5 Кб 
ID:	249749

    Такая структура обеспечивает высокую скорость и хорошую фазовую характеристику.

    Кроме того, я покажу гибридную схему с двойным триодом 12AU7 во входном каскаде - малошумящая, с низким уровнем интермодуляционных (и всех других) искажений, отлично звучащую.

    Итак, первый вариант - с ОООС по напряжению (VFA), биполярные транзисторы на входе (весьма малошумящие).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	01-Sch.JPG 
Просмотров:	1490 
Размер:	276.6 Кб 
ID:	249750   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02-PCB-3D-01.JPG 
Просмотров:	474 
Размер:	126.4 Кб 
ID:	249751   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	03-PCB-Silk.JPG 
Просмотров:	425 
Размер:	591.4 Кб 
ID:	249752   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04-DSC_0094.JPG 
Просмотров:	461 
Размер:	258.0 Кб 
ID:	249754  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10-thd-001khz.JPG 
Просмотров:	786 
Размер:	301.2 Кб 
ID:	249755   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10-thd-010khz.JPG 
Просмотров:	773 
Размер:	277.6 Кб 
ID:	249756   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10-thd-020khz.JPG 
Просмотров:	718 
Размер:	270.6 Кб 
ID:	249757   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11-imd-14-15khz.JPG 
Просмотров:	337 
Размер:	301.8 Кб 
ID:	249758  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12-bode-100khz.JPG 
Просмотров:	375 
Размер:	109.0 Кб 
ID:	249759   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_1198.JPG 
Просмотров:	560 
Размер:	1.85 Мб 
ID:	249760   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_1199.JPG 
Просмотров:	723 
Размер:	1.53 Мб 
ID:	249761   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_1206.JPG 
Просмотров:	369 
Размер:	1.78 Мб 
ID:	249762  


  2. #21
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,488

    По умолчанию Re: Высококачественные фронт-энды (входной каскад + УН), проверенные временем

    Цитата Сообщение от vzaichenko Посмотреть сообщение
    Именно 12AU7 наилучшим образом подходит для такого "трюка". На анодах 30-32в, токи покоя - по 1.4мА в плече. При напряжениях на анодах менее 28в уровень искажений резко возрастает.
    Соотношение сигнал/шум близко к -120дб при коэффициенте усиления 29дб.
    Это реально хорошо работает
    Звучит заманчиво. Сколько не пробовал включать лампу с ООС более 6...10 дБ, всегда получался транзистор (только хуже ).

    ---------- Сообщение добавлено 01.01 ---------- Предыдущее сообщение было 01.00 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Гибридники рулят!
    Да вот бы...
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  3. #22
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    18.05.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: Высококачественные фронт-энды (входной каскад + УН), проверенные временем

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Звучит заманчиво. Сколько не пробовал включать лампу с ООС более 6...10 дБ, всегда получался транзистор (только хуже ).

    ---------- Сообщение добавлено 01.01 ---------- Предыдущее сообщение было 01.00 ----------


    Да вот бы...
    На днях выложу еще один гибридный усилитель - TubSuMo называется. Пожалуй, лучший из моих гибридных дизайнов, изначально навеянный топологией согласования входного каскада и УН, примененной инженерами Sansui опять же. Там на входе тоже 12AU7, и очень интересный УН - мы с моим другом Питом Вогелем в прошлом году придумали. Вот такая структура (верхнее плечо):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TSM-VAS.jpg 
Просмотров:	697 
Размер:	71.6 Кб 
ID:	250098

    Кроме прочих достоинств, она обеспечивает мягкий клиппинг со скругленными "углами".
    На выходе - две пары латералов, подключенных прямо к УН.

    Два таких усилителя собрано в Америке, один из них используется постоянно в качестве основного.
    Я в прошлом году заезжал в Нью-Джерси - слушал его с хорошей авторской акустикой большого объема. Сочетание высочайшей детализации в середине и вверху с "бархатным" басом внизу. Сейчас там строится таких еще штук 5. У меня с Monitor Audio RS-8 - тоже отлично, но комната маловата для полного раскрытия потенциала (долго гонял "лабораторный" прототип).

    Он у меня следующий кандидат "в корпус". Не переключайтесь

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Высококачественные фронт-энды (входной каскад + УН), проверенные временем

    Цитата Сообщение от vzaichenko Посмотреть сообщение
    Вот такая структура (верхнее плечо)
    Зачем включено два светодиода последовательно, когда практически достаточно и одного?

  5. #24
    Старый знакомый
    Регистрация
    07.11.2012
    Адрес
    Да
    Возраст
    44
    Сообщений
    572

    По умолчанию Re: Высококачественные фронт-энды (входной каскад + УН), проверенные временем

    Цитата Сообщение от vzaichenko Посмотреть сообщение
    и очень интересный УН - ....... в прошлом году придумали


    Offтопик:
    до нас всё придумано... УН с обычным каскодом и повторителем Ларссона


    По делу:
    Через Q8 нужно с одной стороны пускать пару милиампер (чтоб снизить дин. сопр. и шум LED) , с другой стороны только пару другую десятков микроампер, чтоб он работал хоть в немного некривом режиме. (не в глубоком насыщении). Вместо ВС550 там повыгоднее кандидатуру можно подобрать, у этого линейность в таком режиме плохая.

    Выбор Q11 тоже субоптимален для данного режима. (Там ток минимум 10мА, так?)
    Я бы поставил низковольтнее и линейнее на этом токе (ну и по частоте повыше).
    У ONSEMI есть неплохие 50C02CH (50А02CH pnp). Как раз туда

  6. #25
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    18.05.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: Высококачественные фронт-энды (входной каскад + УН), проверенные временем

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Зачем включено два светодиода последовательно, когда практически достаточно и одного?
    Одного красного к сожалению недостаточно. Многие транзисторы не очень хорошо работают при напряжении к-б порядка 1 вольта.
    С 1 красным незначительно возрастает коэффициент гармоник. Хоть и незначительно - но зачем?
    Нормально работает с 1 синим, но в результате в "продакшен" пошел вариант с 2-мя красными.

  7. #26
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    18.05.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: Высококачественные фронт-энды (входной каскад + УН), проверенные временем

    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение


    Offтопик:
    до нас всё придумано... УН с обычным каскодом и повторителем Ларссона
    Это не так. Это определенным образом организованная комбинация комплиментарной пары Баксандала (Q8+Q11) и каскода Хоксфорда (Q10+D14+D16). Анод D14 в "классическом" каскоде Хоксфорда был бы подключен к эмиттеру Q11. У нас же он с еще большим успехом подключен к эмиттеру Q8. Я не знаю ни одного примера применения такой структуры где бы то ни было, если они есть - интересно посмотреть. А что такое повторитель Ларссона? Было бы интересно почитать

    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение
    По делу:
    Через Q8 нужно с одной стороны пускать пару милиампер (чтоб снизить дин. сопр. и шум LED) , с другой стороны только пару другую десятков микроампер, чтоб он работал хоть в немного некривом режиме. (не в глубоком насыщении). Вместо ВС550 там повыгоднее кандидатуру можно подобрать, у этого линейность в таком режиме плохая.

    Выбор Q11 тоже субоптимален для данного режима. (Там ток минимум 10мА, так?)
    Я бы поставил низковольтнее и линейнее на этом токе (ну и по частоте повыше).
    У ONSEMI есть неплохие 50C02CH (50А02CH pnp). Как раз туда
    Ток через Q8 = 1.2 мА, через Q11 = 8 мА. BC5ХХ хороши тем, что они нормально работают при крайне низких напряжениях б-к, начиная практически с нуля. В качестве Q11 также прекрасно работает BC560. Но тут надо быть аккуратным - высокий h21 в сочетании с возможными паразитными емкостями негативно влияют на стабильность. Применение резисторов в базах Q8 и Q10 обязательно - опять же в целях обеспечения локальной стабильности каскада. Показанная комбинация транзисторов и номиналы резисторов в базах - не случайны. Именно в таком виде достигается наилучший результат. Структура линейная, быстрая и с прекрасным клиппингом.

  8. #27
    Частый гость Аватар для 35101
    Регистрация
    07.04.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Высококачественные фронт-энды (входной каскад + УН), проверенные временем в железе

    Нужно ли что то изменить, если R41=10ом, токи Q8=2.5ma Q11=25ma (схема пост 22).

  9. #28
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    18.05.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: Высококачественные фронт-энды (входной каскад + УН), проверенные временем в железе

    Цитата Сообщение от 35101 Посмотреть сообщение
    Нужно ли что то изменить, если R41=10ом, токи Q8=2.5ma Q11=25ma (схема пост 22).
    Можно попробовать, "противопоказаний" нет.
    А, если не секрет, в чем "фишка" настолько сильноточного УНа? Q10 придется не сладко потребуется приличный теплоотвод.

  10. #29
    Частый гость Аватар для 35101
    Регистрация
    07.04.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Высококачественные фронт-энды (входной каскад + УН), проверенные временем в железе

    "Фишки" нет, ун несимметричный, питание +-30в, мощность на Q10 около 0.8ватт.

  11. #30
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    18.05.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: Высококачественные фронт-энды (входной каскад + УН), проверенные временем в железе

    Цитата Сообщение от 35101 Посмотреть сообщение
    "Фишки" нет, ун несимметричный, питание +-30в, мощность на Q10 около 0.8ватт.
    ОК. Будет нормально работать. Но для корпуса TO-126, 0.8 ватта - это довольно "тепло" ))

  12. #31
    Частый гость Аватар для 35101
    Регистрация
    07.04.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Высококачественные фронт-энды (входной каскад + УН), проверенные временем в железе

    Согласен, ставим небольшой радиатор.

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •