Страница 2 из 20 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 383

Тема: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    690

    По умолчанию Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Приветствую всех!
    После экспериментов с разными вариантами оформления АС, пришел к довольно интересному решению.
    Вот хочу поделится своими "наработками".
    Классический динамический излучатель (ГД) имеет проблемы излучения НЧ, очень низкий КПД, высокие искажения, все эти недостатки проявляются в «поршневом» режиме работы ГД. Выше перечисленные проблемы классически трактуется как «акустическое замыкание». В предложенном мной решении проблема рассматривается как «не эффективная работа поршня». В борьбе с «акустическим замыканием» применяется такие решения как: щит, открытый и закрытый ящик, закрытый ящик с фазоинвертором. Все перечисленные решения имеют общий смысл – изоляция фронтальной части диффузора от тыльной. В результате таких решений при работе ГД в «поршневом» режиме образуется разница давления с фронтальной и тыльной стороны диффузора и большая масса присоединенного воздуха к диффузору, что вызывает рост физических нагрузок на диффузор и как следствие рост искажений и падение КПД во всем диапазоне воспроизводимых частот.
    Я предлагаю простое решение проблемы «не эффективной работы поршня» - помещение поршня (диффузора) в "рабочий цилиндр" с применением воздушного «рабочего зазора» рис. 1 в результате получается равномерное распределение давления с фронтальной и тыльной стороны диффузора что снижает нагрузки и исключает резонансы по всей площади диффузора и виртуальное увеличение излучаемой площади S2, снижение линейных и нелинейных искажений. За счет воздушного «рабочего зазора» имеем сопряженные массы воздуха с фронтальной и тыльной стороны диффузора ГД (закон неразрывности струи Д.Бернулли). Величиной 1 и 2 воздушного «рабочего зазора» регулируется АЧХ в области НЧ.
    В результате: снижение искажений, увеличение КПД, расширение диапазона воспроизводимых частот, уменьшение размеров АС .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вариант 2 изл. в щите.png 
Просмотров:	4438 
Размер:	35.9 Кб 
ID:	212526


    5гдш-4 начинал от закрытого ящика в итоге получилось ...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5гдш-1-1ф.png 
Просмотров:	2927 
Размер:	669.2 Кб 
ID:	212581 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5гдш-1-1.png 
Просмотров:	1791 
Размер:	28.7 Кб 
ID:	212583

    Достались по случаю 2ГД-22 решил сделать АС к ТВ (в современных про звук чего то забывают)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2гд-22а.png 
Просмотров:	2628 
Размер:	539.1 Кб 
ID:	212584 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2гд-22сп.png 
Просмотров:	1697 
Размер:	8.8 Кб 
ID:	212586

    подключаю к ТВ в гнездо от наушников, но звук хорош.

    АС на трех 5ГДШ-4

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5гдш-3-1ф.png 
Просмотров:	2541 
Размер:	852.4 Кб 
ID:	212589 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5гдш-3-2ф.png 
Просмотров:	2689 
Размер:	744.1 Кб 
ID:	212590 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5гдш-3-с.png 
Просмотров:	1725 
Размер:	8.7 Кб 
ID:	212591 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5гдш-3-д.png 
Просмотров:	1367 
Размер:	25.0 Кб 
ID:	212593 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5гдш-3-в.png 
Просмотров:	1518 
Размер:	23.8 Кб 
ID:	212592



    АС Alphard HW1200 4Ом + 3 х 5ГДШ-4

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	27s27с.jpg 
Просмотров:	2099 
Размер:	61.9 Кб 
ID:	218598 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Spectrum1.png 
Просмотров:	1342 
Размер:	12.6 Кб 
ID:	218600 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.PNG 
Просмотров:	1128 
Размер:	50.3 Кб 
ID:	218601 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок2.PNG 
Просмотров:	1100 
Размер:	43.9 Кб 
ID:	218603

    Все замеры с 1м.
    Сильно прошу не "пинать"
    Последний раз редактировалось anpir; 21.04.2015 в 23:47.

  2. #21
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от anpir Посмотреть сообщение
    закон неразрывности струи.
    Да всё нормально с неразрывностью и при работе в открытой трубе и при работе на заглушенную трубу. В принципе не так уж важно, куда дует ветер в кольцевом зазоре. Гораздо интереснее, а снижаются ли в реальности искажения, как вы заявили в начале ветки. Измерения это подтверждают или только уши?

  3. #22
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    690

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    Измерения это подтверждают или только уши?
    Я привел результаты измерений, для таких посредственных ГД очень не плохо. Посмотрите на результаты измерений в других типах АО этих "экземпляров".
    Помимо снижения искажений увеличился диапазон в сторону НЧ и ВЧ.

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,089

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Классно! в этом что-то есть! Было дело один человек собирал ткувп на 100гдш33 - но совершенно не умел считать - делал на "глаз". в итоге никакого баса не вышло - он попробовал сделать небольшой зазор между динамиком и корпусом - и о-па - бас появился.
    видимо тут в обоих случаях задействован какой-то один механизм.

    anpir, а почему выбор пал именно на щит? не думали ли опробовать ОЯ или "бесконечный щит"?

  5. #24
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от anpir Посмотреть сообщение
    Посмотрите на результаты измерений в других типах АО этих "экземпляров"
    где посмотреть? Где ВАШИ экземпляры в других АО?

  6. #25
    ------------------------- Аватар для bondar100
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от anpir Посмотреть сообщение
    Я привел результаты измерений, для таких посредственных ГД очень не плохо. Посмотрите на результаты измерений в других типах АО этих "экземпляров".
    Помимо снижения искажений увеличился диапазон в сторону НЧ и ВЧ.
    Это все еще сильно зависит от амплитуды сигнала. Вы подавали 1 Вт? Я просто не нашел упоминания об этом. И, конечно, САМ прав в том, что надо сравнивать Ваши динамики в новом оформлении с Вашими динамиками в известном науке оформлении.
    Например, достаточно хорошенько закрыть кольцевые щели (при прочих одинаковых условиях измерения) - это не настолько сложно, насколько показательно продемонстрирует влияние именно кольцевых щелей.

  7. #26
    Старый знакомый Аватар для DJBI
    Регистрация
    16.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    71
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    СЧ и ВЧ динамики в том диапазоне, что Вы указали в графиках и без корпуса, и без панели играют нормально. А ВЧ, так ему вообще корпус практически не нужен. Вы попробуйте НЧ диапазон. И чем ниже, тем нагляднее. Все это раньше пробовалось, но практического применения не получило. Только не вставайте на путь субъективизма.

  8. #27
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    690

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    anpir, а почему выбор пал именно на щит? не думали ли опробовать ОЯ или "бесконечный щит"?
    Нужно пробовать, мне кажется наилучший, можно сказать идеальный вариант будет - в стену (насквозь "бесконечный щит")


    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    где посмотреть? Где ВАШИ экземпляры в других АО?
    На выходных заткну "дырки" и замеряю, но пробовал, даже установка демпфирующих колпачков на 5ГДШ слышна на ух. Первый вариант на одном 5ГДШ прошел путь ЗЯ, ОЯ, ФИ, ПАС - были результаты отсутствия НЧ, диких выбросов на СЧ,...4А-32 от 100л фазоинвертора, ПАС, ОЯ, кольцевой ФИ... (благо свой стол. цех у дома и наличие мат. в виде отходов от производства).
    Но самый лучший результат, перед Вами

    ---------- Сообщение добавлено 15:31 ---------- Предыдущее сообщение было 15:26 ----------


    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    Вы подавали 1 Вт?
    Не меньше.

    ---------- Сообщение добавлено 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было 15:31 ----------

    Подскажите как замерять чувствительность ГД (самый простой способ)?
    Последний раз редактировалось anpir; 02.07.2014 в 15:06.

  9. #28
    ------------------------- Аватар для bondar100
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от anpir Посмотреть сообщение
    Подскажите как замерять чувствительность ГД (самый простой способ)?
    Насколько я знаю, тут кто во что горазд. Кто-то калибрует свою измерительную систему по дорогим динамикам, в надежде, что их паспортная АЧХ более-менее достоверна. Есть и те, кто покупают "шумомер", но там тоже есть нюансы, поскольку шумомер рассчитан на измерение розового шума в каком-то ограниченном диапазоне.
    Может, кто-то знает еще способы получить абсолютную SPL?

  10. #29
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    купить umic.

  11. #30
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    690

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Приветствую всех.
    Как обещал за неделю сделал некоторые сравнительные тесты, думаю кому-нибудь будет интересно.
    Все замеры 4 вольт, 1м, 50см. ФНЧ 150Гц первого порядка.

    4А-32 в "родном" корпусе с ФИ 70л. 1м

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.PNG 
Просмотров:	886 
Размер:	121.8 Кб 
ID:	213110 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок1.PNG 
Просмотров:	764 
Размер:	26.0 Кб 
ID:	213111


    4А-32 в "цилиндре" (глубина 160мм), зазор 6мм. 1м

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок6х150.PNG 
Просмотров:	839 
Размер:	120.5 Кб 
ID:	213112Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок6х1502.PNG 
Просмотров:	527 
Размер:	23.2 Кб 
ID:	213113

    то-же, зазор 3мм.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок3х150.PNG 
Просмотров:	654 
Размер:	109.4 Кб 
ID:	213114Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок3х1502.PNG 
Просмотров:	584 
Размер:	24.8 Кб 
ID:	213115

    В принципе, не чего хорошего.

    С фронта утопил на 30мм, зазор 2мм. 1м

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок2х150.PNG 
Просмотров:	502 
Размер:	107.9 Кб 
ID:	213116Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок2х1502.PNG 
Просмотров:	556 
Размер:	26.6 Кб 
ID:	213117

    Вроде лучше,но что-то не то, потом дошло - делал "цилиндр" с запасом по глубине, укоротил на 60мм.

    Глубина "цилиндра" 100мм, зазор 2мм. 1м

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок2х100.PNG 
Просмотров:	703 
Размер:	107.5 Кб 
ID:	213118Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок2х1002.PNG 
Просмотров:	639 
Размер:	26.3 Кб 
ID:	213119

    то-же, зазор 6мм

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок6х100.PNG 
Просмотров:	639 
Размер:	113.8 Кб 
ID:	213121Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок6х1002.PNG 
Просмотров:	620 
Размер:	26.9 Кб 
ID:	213120 0.5м Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок2х100.50.PNG 
Просмотров:	592 
Размер:	125.2 Кб 
ID:	213122Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок2х100.52.PNG 
Просмотров:	456 
Размер:	25.1 Кб 
ID:	213123

    +8Дб 1мНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок6х100х10.PNG 
Просмотров:	690 
Размер:	121.1 Кб 
ID:	213124Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок6х100х12.PNG 
Просмотров:	559 
Размер:	25.4 Кб 
ID:	213125

    Последние результаты вроде не плохие .
    Последний раз редактировалось anpir; 21.07.2014 в 00:09.

  12. #31
    ★★★★★✰ Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    "то-же, зазор 6мм, " единственная, что выделяется по кни из массы. (нижняя зеленая линия).
    Название: thdmix.jpg
Просмотров: 2038

Размер: 117.9 Кб
    Music is art. Audio is engineering.

  13. #32
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    690

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Подскажите пожалуйста, как посчитать чувствительность трех последовательно подключенных 5ГДШ.


    Цитата Сообщение от s3tup Посмотреть сообщение
    "то-же, зазор 6мм, 1м" единственная, что выделяется по кни из массы. (нижняя зеленая линия).
    В варианте с 4А-32 долго мучился с уровнем НЧ, но последним результатом очень доволен, на работе в помещении 250м2 при уровне 3 вольт (меньше 1вт) - бас просто улет ( что будет дома в 40м2 ) . Хотел было забить на 4А-32, но он все же забасил! Размер оформления 180х500х500. Вообще думаю что наличие "корпуса", в данном случае теряет свой смысл - только ГД и "цилиндр".
    Последний раз редактировалось anpir; 12.07.2014 в 03:27.

  14. #33
    Старый знакомый Аватар для Dzymytch
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    Вильнюс
    Возраст
    39
    Сообщений
    569

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от anpir Посмотреть сообщение
    Подскажите пожалуйста, как посчитать чувствительность трех последовательно подключенных 5ГДШ.
    Для небольшого кол-ва динамиков посчитать весьма несложно:
    чувствительность одного динамика+10*lg(n), где n- количество включенных динамиков. Для 3 шт чувствительность примерно увеличтся на +4.8 дБ.



    Sent from my U8800Pro using Tapatalk 2
    Понимание некоторых тенденций не освобождает от знания многих фактов

  15. #34
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,369

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    anpir, меряешь на улице? В пакете АРТА есть программа STEPS для измерений КНИ, которая здесь больше подходит... и мерить КНИ можно в комнате... Если говорить об АРТЕ...
    Есть еще LSPLAB... Тоже умеет АЧХ, ФЧХ, Импеданс, КНИ...
    Но для корректного измерения КНИ нужен еще нормальный микрофонный предусилитель хотя бы сделанный по Линквицу(повторитель)

    на счет чуйки ИМХО можно на заморачиваться... достаточно измерять на одном расстоянии, мощности, и входном уровне...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  16. #35
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    690

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Спасибо.
    Меряю в помещении, но оно большое и "глухое" далеко от города.
    С измерительным оборудованием пока беда, самодельный микрофон из USB карты. Обязательно займусь в бл. время.
    Насчет чуйки, просто интересно понять что с 4А-32, по уровню на 100Гц как у трех 5ГДШ, значит примерно 95Дб.

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    12,017

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    +8Дб 1мПоследние результаты
    Очень неплохо, какие параметры щели?
    Андрей Константинович

  18. #37
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    690

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    +8Дб 1мПоследние результаты
    Очень неплохо, какие параметры щели?
    6 мм (наверное нужно учесть что корзина 4А-32 и стенка АС имеет глубину 30мм, получ. кольцевая щель 30 х 6мм ), цилиндр 120 х 350.

  19. #38
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    12,017

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от anpir Посмотреть сообщение
    6 мм (наверное нужно учесть что корзина 4А-32 и стенка АС имеет глубину 30мм, получ. кольцевая щель 30 х 6мм ), цилиндр 120 х 350.
    Хочу попробовать на Альфе15. Цилиндр будет Ф350х100мм
    А если просто приподнять динамик на 6мм? Или лучше сделать кольцо? Толщиной в 30мм...
    Какой размер у 4А32 внешний?
    Последний раз редактировалось MAXIM_A; 15.07.2014 в 18:40.
    Андрей Константинович

  20. #39
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    690

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Хочу попробовать на Альфе15. Цилиндр будет Ф350х100мм
    А если просто приподнять динамик на 6мм? Или лучше сделать кольцо? Толщиной в 30мм...
    Какой размер у 4А32 внешний?
    У 4А32 внешний размер 330мм литье 30мм по внешнему рад. Толщиной в 30мм не обязательно, 10 - 18мм думаю хватит и зазор начните с 3мм.
    Приподнимать дин. не стоит потому что (как мне видится) перед диффузором и зазором должна быть некоторая масса воздуха (цилиндр заканчивается не диффузором а корпусом). Зазор делайте по краю корзины.

    Попробуйте сделать вот так :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	эскиз1.png 
Просмотров:	1135 
Размер:	14.3 Кб 
ID:	213512

  21. #40
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    12,017

    По умолчанию Re: Акустическое оформление с низкими линейными и нелинейными искажениями.

    А если так??
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Щит.JPG 
Просмотров:	820 
Размер:	38.7 Кб 
ID:	213518  
    Андрей Константинович

Страница 2 из 20 Первая 123412 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •