Высокоомный бестрансформаторный ламповый аудиотракт.

[Svjatoslav_]

Собственно, тема развивается уже давно. Реализован двухполосный килоомный вариант, на пути в реализацию широкополосные.
Оконечный усилитель собран по схеме цирклотрона, по одной 6С19П в плечо выходного каскада.
Динамики (НЧ, СЧ/ВЧ и ШП) разработаны номинальным сопротивлением 1 кОм.
Характеристики ШП динамиков №11 и №12:
.......Re, Ом......Fs, Гц.....Qa.......Qe........Qt.......Vas, л.
№11...820.........56,1.......9,50....1,57....1,35.....54,6
№12...842.........55,1.......9,10....1,40....1,21.....55,3
Схема усилителя и зависимость комплексного сопротивления этой пары динамиков от частоты во вложении.
Второй и третий "октальные" варианты схемы, с выходными лампами 6С4С и 6С41С. Работают на расчётную нагрузку 2 и 0,5 кОм соответственно.

[Костя Мусатов]

Это Вы гадаете на ромашке и даёте оценку с плеча. А я собираю отзывы потребителей, котрые пользуются высокоомным аудиотрактом, развиваю проект дальше.

Потребители обычно плохо представляют что такое аудио, что такое правильный звук и как его достигать. Собирать отзывы - это правильно для маркетинга, но не для профессиональной оценки.

Может Вам так хочется, но это не значит, что так есть на самом деле.

Накопите опыт, тогда сможете понимать о чем я веду речь. Вы лезете в бутылку не понимая моих слов. Ни в одном посте я не сказал, что оно играет плохо, только это не мониторы. Это, вполне допускаю, красиво звучащая HiEnd аппаратура. Но играть по мониторному она не может по определению. И Ваше противодествие только может усугубить оценку уровня вашего профессионализма.
Обманывайте ваших клиентов - это ваше право. Но обманывать тех, кто понимает - бессмысленно.

Источник тока не "сам по себе", он в схеме работает.

Лечение кривого кривым - вариант, но совсем не лучший.

[fakel]

Судя по всему, он там побывал - там любят такие подписи как у него делать.

Манера разговора ни о чем + обвинения в некомпетентности = справка с шизопортала. Живет он там

Offтопик:
Я вот недавно туда вылез (5 лет перерыв) Йопти! Вообще клиника! Сказал одному дауну, какой он д..б, так меня сразу забанили
Короче, нескончаемый бенефис МАИ и овации его однотактам аля Ригонда

[.Васильев]

да уж мании величия не занимать. а поучать то мастера.

[Svjatoslav_]

Потребители обычно плохо представляют что такое аудио, что такое правильный звук и как его достигать. Собирать отзывы - это правильно для маркетинга, но не для профессиональной оценки.
Накопите опыт, тогда сможете понимать о чем я веду речь. Вы лезете в бутылку не понимая моих слов. Ни в одном посте я не сказал, что оно играет плохо, только это не мониторы. Это, вполне допускаю, красиво звучащая HiEnd аппаратура. Но играть по мониторному она не может по определению. И Ваше противодествие только может усугубить оценку уровня вашего профессионализма.
Обманывайте ваших клиентов - это ваше право. Но обманывать тех, кто понимает - бессмысленно.
Лечение кривого кривым - вариант, но совсем не лучший.

Откуда это Ваше "определение"? Почитайте свой пост, одна толкотня жёлчи в ступе, навешивание ярлыков и ни одного технического аргумента по сути темы. Троллить тоже надо умеючи, грамотно. )))
Хотя бы моделировали схему на компе? Нет. Слушали? Тоже нет.
Смотрели характеристики МП38А? Тоже не вижу этого.

Привожу характеристики высокоомных динамиков, что выпускались в 50-60-х годах.

[Костя Мусатов]

Я не троллю, я объясняю. Никакой желчи. Мало того, заинтересованность послушать. Только поймите, что делать технику мониторного (студиного) уровня можно только соблюдая определенные технические правила. Их несоблюдение позволяет делать аппаратуру не точную, но вполне слушабельную и, часто, для домашнего применения, мониторная - не лучший выбор.
Ссылаться на динамики выпуска СССР особого смысла нет. Абсолютное большинство этой продукции делалось или для галочки или с обрезанными руками. Интересные высокоомные динамики делали буржуи и весьма до последнего времени. Однако, откровения я от них не услышал. Поскольку я не вижу принципиальных проблем сделать их хорошими, то меня и заинтересовала ваша работа. Только прошу, не позиционируйте ее как мониторную. По крайней мере, вкупе с таким усилителем. Я спрашивал снятые параметры динамиков и готовой двухполосной АС, что бы оценить потенциал ваших динамиков и понять, способны ли они быть мониторными или только хайендными. Но АЧХ от Вас я так и не дождался. А это первое, что стоит демонстрировать любому производителю динамиков. Слова о звуке имеет смысл слушать только после изучения ТТХ, но не ранее.

[Svjatoslav_]

Я не троллю, я объясняю. Никакой желчи. Мало того, заинтересованность послушать. Только поймите, что делать технику мониторного (студиного) уровня можно только соблюдая определенные технические правила. Их несоблюдение позволяет делать аппаратуру не точную, но вполне слушабельную и, часто, для домашнего применения, мониторная - не лучший выбор.

Делаю под заказ мониторы ближнего поля на 5" НЧ динамиках. Так что опыт в этом плане есть. Акустикой постоянно занимаюсь с 93 года.

Интересные высокоомные динамики делали буржуи и весьма до последнего времени. Однако, откровения я от них не услышал. Поскольку я не вижу принципиальных проблем сделать их хорошими, то меня и заинтересовала ваша работа.

Киньте ссылку, если сохранилась. Очень интересно сравнить параметры.
Вы их слушали?

[Nitro]

Делаю под заказ мониторы ближнего поля на 5" НЧ динамиках. Так что опыт в этом плане есть. Акустикой постоянно занимаюсь с 93 года.

Что за динамики? Можно описание мониторов увидеть?

[Alex]

Но АЧХ от Вас я так и не дождался. А это первое, что стоит демонстрировать любому производителю динамиков. Слова о звуке имеет смысл слушать только после изучения ТТХ, но не ранее.

Костя, а это видимо тоже с ...портала, качество усилителя определяется не его ТТХ, а заявленями аффтара типа "мамой клянусь!"

Что за динамики? Можно описание мониторов увидеть?

И желательно, с ТТХ.

[Svjatoslav_]

Nitro, подробную статью по ним ещё не готовил.
Вкратце - обьём 6 л, ФИ, выход порта назад, НЧ динамик с умощнённой МС, диффузором от 25ГДН-3 с пропиткой. Диаметр ЗК 30 мм.
Потребителями проверялось качество сведения на них и других мониторах.

[Alex]

НЧ динамик с умощнённой МС, диффузором от 25ГДН-3 с пропиткой.

А все остальное в "динамике" от чего?

[Svjatoslav_]

Жду ссыль на "Интересные высокоомные динамики делали буржуи и весьма до последнего времени..."

[Костя Мусатов]

Киньте ссылку, если сохранилась. Очень интересно сравнить параметры.
Вы их слушали?

Ссылку не кину, поскольку слушал, а не находил в инете. Было достаточно давно, лет 7-10 назад. Что виной тому, что не произвело впечатления, сказать трудно. Ведь не часто встречаешь хорошо звучащий ламповый усилитель. А тут заменить родной на альтернативный нет возможности.
То, что Вы делаете мониторы - это хорошо. Но монитор нельзя оценивать путем сравнения сведения. Первая оценка монитора - АЧХ. Даже если нет поблизости безэховой камеры, то есть MLS методики, которые необходимо освоить. Конечно благозвучность и музыкальность акустики ни кто не отменяет, но для мониторов есть серьезные ограничения на неравномерность АЧХ. Похуже - +-3дБ, приличные +-2...2,5 дБ, хорошие +-1,5 дБ. HiEnd акустика, что продается в магазинах типично имеет от +-3 до +-6 дБ.
Например у меня есть акустика AS4 - большая напольная трехполоска и сведена +-2,5 дБ. И то, я не называю ее мониторной, поскольку большие мониторы дальнего поля я считаю должны быть еще линейнее. Естественно, это все по результатам контроля в безэховой камере.

[Svjatoslav_]

Ссылку не кину, поскольку слушал, а не находил в инете. Было достаточно давно, лет 7-10 назад.

Так не пойдёт. Назвались груздём - полезайте в закуску.
Может, они вовсе не были высокоомными. Марку, название, модель пжлста.

Насчет безэховой камеры. Вы же не в ней живёте, а вреальном жилье. В котором
неравномерность АЧХ легко доходит до 27 дБ и более при почти идеальной от АС.

[Alex]

В котором
неравномерность АЧХ легко доходит до 27 дБ и более при почти идеальной от АС.

Это не значит что можно АС делать с неравномерностью как у ССы90 - +-14дб.
Так ТТХ будут?

[flipper]

Насчет безэховой камеры. Вы же не в ней живёте, а вреальном жилье. В котором
неравномерность АЧХ легко доходит до 27 дБ и более при почти идеальной от АС.

А еще в желудке вся еда перемешивается, давайте чай есть в пакетах и водой заливать.

[Charcoal]

наверное высокоомное буржуйское - это филипсы были старые.

[Nitro]

[/SIZE]

Nitro, подробную статью по ним ещё не готовил.
Вкратце - обьём 6 л, ФИ, выход порта назад, НЧ динамик с умощнённой МС, диффузором от 25ГДН-3 с пропиткой. Диаметр ЗК 30 мм.
Потребителями проверялось качество сведения на них и других мониторах.

То есть расширяете горловину диффузора и садите туда 30мм катушку? Подвес как у исходника, или ППУ? Колпачок? Усилинная система - как у высокоомных на сдвоенном магните, или просто современный Y35 стронциевый магнит?

p.s.: просто так сложилось что тематика мне близкая, причём и через руки, то есть переделывал исходник 25ГДН-3 не раз.

[ETLIK]

Всем привет, ну скажите ребята, хоть по фотограффии, как звучит этот проект, лучше ли он, чем такой же, малоОмных, но не перемотанных динамиках и с трансформатором на выходе ?
Charcoal у Вас аватарка до боли знакомая, Вам ни очём не говорят случайно динамики Сонидо ?

[Svjatoslav_]

[/SIZE]
То есть расширяете горловину диффузора и садите туда 30мм катушку? Подвес как у исходника, или ППУ? Колпачок? Усилинная система - как у высокоомных на сдвоенном магните, или просто современный Y35 стронциевый магнит?
p.s.: просто так сложилось что тематика мне близкая, причём и через руки, то есть переделывал исходник 25ГДН-3 не раз.

Магнит от 25ГДН-3, диам 110 мм, по обьёму почти одинаково, но сдвоенная 85 мм слишком узкая для 30 мм. Расширяю горловину, дифузор будет уже не "чашка" а почти конус. Керн удлинён выше фланца на 3 мм, с медным колпаком толщиной 0,1 мм на всю длину. Нижний фланец с керном переточенный от такового с 25ГД-26, керн из двух частей, для увеличения высоты. Верхний фланец высотой 7 мм. Высота намотки 11 мм, Re 3,25 Ом. Каркас - оксидированный алюминий 0,06 мм, выше намотки бумага 0,12. Добротности одного/другого из пары:
Qa=3,93/4,02; Qe=0,522/0,527; Qt=0,46/0,47. Резонанс 57/61 Гц.
На диаметре керна 25 из-за насыщения керна получить добротность ниже 0,5 при резонансе 60+-10 Гц не удастся.
ЗК диам. 30 мм это уже хороший "мотор".))) Подвес исходный. ЦШ доп. пропитана для жёсткости, можно использовать такую готовую от 15ГД-11. Колпачёк бумажный, новодельный, чуть большего диаметра, чем штатный. Вклеивается сразу за краем ЗК. В катушке три антикомпрессионных отверстия по 5 мм.

[Serg59]

Все слои обмоток изолированные. Изоляция - фторопластовая лента 0,04 мм, между обмотками - стеклолакоткань на кремнийорганике ЛСК-180КО. Коэффициент заполнения окна магнитопровода Кок=0,29, сечение стали 7,36 см2,:диаметр внутреннего отверстия 99,5 мм, наружный диаметр магнитопровода 99,5 мм-D Толщина ленты - 0,35 мм. Накальные обмотки выполнены шинкой с волокнистой изоляцией, эквивалентным диаметром по меди 1,81 мм. Активное сопротиивление этих обмоток 0,035 Ом. Максимальные токи вторичных обмоток указаны при плотности тока 3 А/мм2.

?????