Vintage - качественные старинные звуковые платы

[TheLivingOne]

Некоторые люди, которые еще застали времена, когда "трава была зеленее, солнце ярче, а у верблюда было 3 горба и хвост волочился по земле" (C), помнят, что когда-то были очень неплохие звуковые карточки, получше нынешнего ширпотреба по звуку, но которые сейчас могут "идти в отвал" по причине перехода народа на 5+1 (7+1, 8+1, 9+1 и т.д.), отсутствия ISA-слотов в современных мамках и глюков с новыми виндузами. Интересно бы собрать сведения о подобных карточках, дабы знать, что стоит выцеплять на всяких распродажах старья Ведь машинка для воспроизведения музыки - это может быть старье под управлением Linux или Windows 98, а значит, с ISA и расклад по драйверам совсем другой. И модить звучалку за 50-100 рублей не так рисковано, как за 1000

Например:
ESS 1868 - в 1996 году брал себе такую no name. Единственная карточка, которую я видел, у которой был линейный выход без лишнего усиления и регулятора громкости (+ обычный выход до пары Вт, как у всех звучалок). Фонила изрядно, но все равно звук был на порядок лучше, чем на дешевых PCI и на встроенных, и получше тогдашних аналогов на базе ESS (Edison Gold, чего-то на 1869...) Дурак, продал Сейчас есть один знакомый, который знает, как такие карточки модить, убирать помехи...

SB16 CT2770. Говорят, что ЦАП и возможно даже АЦП у нее лучше, чем на SB Live!, плюс нету проблемы с постоянным ресамплингом 44.1->48 как в Лайве... Посему собираюсь такую отхватить для одной "печатной машинки"

Aureal Vortex - сам не слыхал, но очень сильно хвалили звучание. Вроде как, с XP ее проблематично задружить.

Еще были всякие вариации SB, GUS, Turtle Beach... Кто что может про них рассказать?

[TheLivingOne]

Да уж, я бы сейчас не отказался от Гуся за недорого - на музыке в зале как раз машинка K6-2 380 с ISA-слотами... и стоит без дела, потому что вставленная туда YMF-740 даже через советские колонки к слушанию вообще никак не пригодна... Немножко покрутил CD c ЦАП CD-ROM*а, но тоже не звучит.

SB16 CT2770 кто-нибудь пробовал, стоит ее вообще брать?

[rebel]

rebel,
интерсно... обычно интегрированные решения были уже с ES1371(1373) со стандартным интерсфейсом AC*97.
А платки на чипах ES1370 и кодеке AK4531-AVQ (VQ - чуть получше) действительно поют прекрасно. Особенно если на выходе поставить LM6172 и отфильтровать питание. Так что с Gajdar-ом согласен полностью.

Да, я ошибся.... ну не то чтоб ошибся, чип то посути тот же... я ж говорю что то с обвязкой у него уже не то.....

[Kanst]

А вообще, зря производтели отказались от ISA слотов.
В 1997 году покупал Turtle Beach Fiji - до сих пор ничего близкого по качеству оцифровки за те же 420$ не встречал.
Это ж набо умудриться сделать АЦП, чтоб на пустом входе не давать никакого сигнала! Пусть даже AЧХ по входу чуть отстает от идеала.

[Gajdar]

rebel, Ээээ нееет... CT1370 и 1371 по сути уже совершенно разные карты и ставились к ним в пару совершенно разные ЦАПы.. Те карточки, что были на чисто Енсониковских 1370 (и собственно плтах, деланных Енсоником до покупки оной Креатиффом) (PCI64 и первые PCI128 - были просто перемаркиованные креативом платы Енсоника) имели интерфейс I2C и приличный ЦАП от АКМ. А потом Креатин уже сам собой усовершенствовал ЧИП, и прилепил к нему посредственный АС97 кодек от сигматела... уже с любимыми для АС97 48Кгц )))

TheLivingOne, из старых плат можно присмотреться к креатинам AWE32 или SB32 (CT3600) - на старых EMU8000 и внешних цапах TDA1543.... http://www.yjfy.com/ вот музей старья компутерного. http://yjfy.com/Museum/sound/Creative_AWE32.htm
и

Я кстати тоже ищу Гуся Макс Ультра и Старого Креатива CT3900... для коллекции.

[Саша1]

У меня есть Creative CT3900. Подскажите, что за ЦАП стоит на ней (вероятно, CT1703-A), интересует его даташит или краткое описание, хочу сделать с этой звуковухи выход I2S.

[rebel]

у меня имелась вот такая карточка http://yjfy.com/Museum/sound/Creative_other.htm - CT4700 - один в один как на картинке. Все знакомые говорили Вау, ухтышка, круто..... но у меня была возможность в течении года в разных условиях и с разным настроением сравнивать ее с ямахой 724F. короче шума больше, звук не такой плотный, когда она без дела лежала на полке, один знакомый попросил подарить, я отдал без малейшего сожаления.
Тут видимо больше производит визуальный эффект большая (типа мощная) микросхема в нетипичном для звуковух корпусе....
На меня большее впечатление произвело бы если б там лампа торчала... может у кого есть такая ненужная- подарите

[Kompros]

Пожалуй, самый полный список путЕвых звуковух получится, если перечислить топовые модели тех, кого Креатив "приручил" за последнее десятилетие.

[Gajdar]

Kompros, )) О я я . Правда пока Via им похоже не позубам с их Енву )

[Kompros]

Gajdar,
Да фиг его знает, может они давно уже с одной ладошки поклевывают.

[ain_soph]

А что все так переживают за утраченные isa слоты? Лично видел переходники pci-isa. Были куплены по 3$ штука

[TheLivingOne]

SB16 CT2770 кто-нибудь пробовал, стоит ее вообще брать?

Воткнул, насчет фиделити, "дыхания" и прочего не скажу, т.к. пока только MP3 через комбайн Вега, но общее впечатление - звук более резкий, чем у Лайва (в хорошем смысле), фона не слышно вообще. Ура!!!! У карточки есть Line Out и усиленный выход на 4Wt/4Ом - можно одновременно и уши, и усилок воткнуть. В общем, современные недорогие карточки уделывает, не шевеля мизинцем. Наконец-то хотя бы можно mp3, ogg и flac слушать в другой комнате (с YMF740 было страшное) Чуть позже выложу фотку с различимыми надписями на чипах, может, кому пригодится.
UPD: Вот, 583Кб: http://sageshome.net/files/attach/SB16value-face.jpg

2 ain_soph: можно конкретнее название и где продаются? И что получается с физическим размещением карточек?

[Kompros]

Offтопик:

Лично видел переходники pci-isa. Были куплены по 3$ штука

Очень интересно!
А можно уточнить маркировку?

[k_egor]

А что все так переживают за утраченные isa слоты? Лично видел переходники pci-isa. Были куплены по 3$ штука

Если б всё было так просто...
...то материнские платы на P-4 с ISA не стоили бы 300 баков.
Даже если бы всё было так просто, то WinXP вряд ли захочет с ISA картой работать.

[Fenyx]

WinXP-то скорее всего будет - для совместимости наверняка драйвер есть, да и в материнку запихнуть это не проблема - только вот оно уже 10 лет как никому не надо - и правильно, иса - устаревшая по всем понятиям и требованиям шина, она уже на 4-ках тормозила весь комп! Ваша упертость в нее не имеет под собой основы, дело не в шине, а в конкретном устройстве, на нем работающем. Для примера приведу такое сравнение: Все дисковые системы не обеспечивают выдачу данных сразу по запросу - им надо раскрутиться, пошуршать головками, найти нужный сектор и т.д. и т.п., однако никто не ругается на это и не говорит, что сидюк из-за своей медленности заикается - не успевает данные подавать, и двд, между прочим, никогда не теряет синхронизацию, хотя на них обычно один фильм разделен на несколько физически разных файлов! А все потому, что все это предусмотрено разработчиками, а если звуковуха трещит при передвижении мыши, то это что, мышь виновата или шина? На мой взгляд ответ очевиден - виноваты криворукие разработчики звуковухи!

[TheLivingOne]

WinXP нормально работает с ISA, с чего бы ему не работать. Win2k меня порадовал, SB (не plug & play) распознал и установил без перезагрузки, ну прямо как Линукс

Проблема отсутствия ISA именно в том, что есть хорошие ISA-устройства, а воткнуть их нельзя. Я бы с радостью воткнул SB16 в свой комп, ибо драйв с музыки на порядок выше, чем на Лайве, да вот никак. Или лучше бы хваленого Гуся искал. А вместо этого приходится думать, как бы урвать из семейного бюджета 150-200 баксов на современную карточку с реально хорошим ЦАП, хотя мне, по большому счету, от карточки ничего, кроме более качественного воспроизведения и записи 44.1/16 не надо. Правда, оцифровка винила на 96/24 все-таки выглядит заманчивой перспективой

[rebel]

TheLivingOne,

Правда, оцифровка винила на 96/24 все-таки выглядит заманчивой перспективой

а захош на компакт слить - гимор будет

Offтопик:
Я занимался оцифровкой винила, если это можно так назвать.. короче у меня были уроки англицкого на польских пластинках, качество пластов изначально под пьезу заточено потому скачут как бешеные, ну вобщем решил я собраться с силами и перегнать это дело в цифру, ибо материал просто бесценный \реально, я три урока прослушал, и стал в 10 раз лучше на слух воспринимать ну и спикать ессно.. а там целых 37 уроков! - монстром можно стать однозначно\ но ладно, это не в тему.... короче при записи надо было фильтровать..... ибо хрипы, сипы, пробовал фильтрами убрать - не то.... качество голоса падает...... пришел к выводу что надо писать с дискретизацией 11 Кгц - отлично то что надо - не в ущерб голосу и пластиночного шума вобще нет да и вобще никакого нет... \писал же своей модной карточкой \ но при прослушивании 16-ти бит мне показалось мало - нету "сочности", и я поставил 24 бита - вот это оно! запись получилась просто прелесть - практически неотличима от оригинала + отсутствие "виниловых эффектов" Я бы даже так сказал - мне удалось улучшить запись.... Но если только изменить в этой записи 24 бита на 16 - весь кайф пропадает, тоесть на КД она звучит отвратительно.... ну это как для звука, на восприятие материала это конечно не влияет... вот так

Знаешь, еще, хочу тебе сказать что у тебя твоя ямаха скорее всего какойто китайский кострат с одной микросхемой и парой электролитиков на 10 микрофарад. У меня моя 724-ка пишет так что мама не горюй, если хочешь я вышлю тебе фрагменты записи линейным входом прямо с эфира фм, просто язык не поворачивается назвать такую запись некачественной.....

[TheLivingOne]

Offтопик:
Цифровать на AudioCD - некруто. Надо во FLAC или даже просто в WAV - и на DVD-R, на CD-R в крайнем случае А на CD записать копию в MP3/320Kbps - для муз.центров и плееров. Все равно устройств, играющих CD, но не играющих компьютерные диски, уже понемногу не остается.

[rebel]

Насчет FLAC у меня дальше почёсывания рук не дошло.... не так уж часто записью занимаюсь. мне как раз надо чтоб играло на девайсах с минимальными требованиями....

[rebel]

http://www.pressa.net/sale/?id=7897&...123dd85bfe94bf
вот надыбал тут кое что раздают.... может кому пригодится....
ато ловите тут каких-то гусей..... хоть бы сказали что это....
Помню вроде эмблема саундбластера какой то гусь был....

[Эзотехник]

там нет обожаемых фанатами GUS (Gravis Ultrasound) для ISA

Offтопик:
в ссылках желательно убирать "&PHPSESSID=464...", а то всех посчитают