Зазор в феррите - насколько большим его можно сделать?

[Andres_Vrn]

Всем доброго времени суток!
Подскажите, какой максимальной длины можно создавать зазор между половинками Ш-образного ферритового сердечника в зависимости от геометрических параметров (длина магнитной линии, периметр центрального керна и т.д.)? Может, есть какие то рекомендации или правила?

В поиске решения мне попадались рекомендации рода "зазор желательно не более 1/30 длины магнитной линии" или "зазор не больше 1/4 ширины центрального керна" и т.п., из которых также неясно, как быть в случае, если зазор делится пополам между центром и боковыми половинками.

В общем, посоветуйте, как быть

[лысый]

Andres_Vrn, в Е-коре зазор можно сделать, просто стачивая на наждаке средний керн. Феррит хорошо точится, только желательно точить не в белом халате. И промерять по ходу, дабы не переусердствовать, а то ведь процесс необратимый.

И вы там указываете ток 4,5А - случаем не забыли, что для дросселя важно амплитудное значение?

---------- Добавлено в 04:52 ---------- Предыдущее сообщение в 04:45 ----------

с небольшим пробным зазором (его можно организовать с помощью, например, алюминиевой фольги, сложенной нужное число раз)

Жесть! да-да, буквально, вы ещё жесть туда суньте, будет интересный эффект.

[IVX]

будет интересный эффект

ага, на этом эффекте паяльники работают, те что подороже - за секунды 300С набирают.

[Bender]

Offтопик:
на форуме иногда проскакивают фото дросселей на чашках с зазором стянутых по всей видимости обычными стальными винтами, теплые наверное

[Leshik]

Всвязи с "интересным эффектом " вопрос - будет-ли нагрев обмотки дросселя в районе зазора ? Я на всякий случай делаю вставочку в каркас ,но это уменьшает окно.

[Andres_Vrn]

Лысый, про ток не забыл, привожу именно амплитудное значение)

только желательно точить не в белом халате

в смысле, что он после заточки станет чёрным?

кстати, спасибо за подсказку про наждак (сомневался, что стоит так делать); ориентируясь на удельную индуктивность, выдаваемую программой Бустер, геометрическая длина зазора на центральном керне у меня может получиться даже несколько меньше, чем 4,22 мм; ну и вдобавок, экранирование зазора обмоткой)

[Starichok]

ничего страшного, если сточишь чуток лишнего. получишь больше запас до насыщения.
и еще учти, что для выхода в номинальный режим нужна мощность больше номинальной, то есть максимальный ток будет больше амплитуды в номинальном режиме.
в программе Бустер я теперь это учитываю тем, что в номинальном режиме амплитуда индукции ограничена значением 0,2 Т.
а ограничение тока следует выбирать так, чтобы при выходе в режим индукция не превысила 0,3 Т.
для российских ферритов ограничение сделано меньше (0,15 Т).
можно и в номинальном режиме рассчитать индукцию выше 0,2 Т, но тогда для выхода в режим останется меньше запас мощности до 0,3 Т.
в общем-то, пока феррит (импортный) холодный, он допускает и 0,4 Т. но выход в режим может быть не только при включении, но и во время работы на горячем дросселе при динамической нагрузке.

[IVX]

будет-ли нагрев обмотки дросселя в районе зазора ?

канешна!

[Andres_Vrn]

Владимир, вы правы, распределённый зазор работает иначе.
Я сточил до удельной индуктивности 76,8 нГн/вит² - 4,06 мм, даже переборщил немного; а вот распределённый зазор для той же индуктивности потребовался бы 4,8 мм! (по формуле, полученной практически, как в даташите TDK)
И наоборот, для распределённого зазора 4,06 мм удельная индуктивность составит 85,7 нГн/вит² (по той же формуле).

В общем, подвожу для себя итог:
- как мне написал Валентин Володин, и как было сказано в теме выше, "максимально приличная" длина зазора во многом определяется конфигурацией сердечника; у меня получилась 1/26 магнитной линии, с другой стороны, сердечник прямоугольный, а не квадратный, как исходный EI-33, вскрытие что-нибудь покажет
- геометрическая длина зазора на центральном керне оказалась меньше распределённого, что радует)))

Господа, всем спасибо за обсуждение!

Offтопик:
феррит точится хорошо. но долго

[Starichok]

"я рад за вас, сэр!" (из анекдота).

[Сухоруков Сергей]

Сразу вопрос: почему предлагается проводник в качестве прокладки? Ведь поимеем дополнительное снижение индуктивности за счет КЗ витка.

Не нравится фольга -поставьте картон или ватман.

---------- Добавлено в 19:18 ---------- Предыдущее сообщение в 19:13 ----------

Жесть! да-да, буквально, вы ещё жесть туда суньте, будет интересный эффект.

Объясните, что Вас так веселит?
Речь шла о временном использовании немагнитной прокладки из подручного материала. Я пользовался фольгой для изучения влияния зазора на индуктивность, и ничего у меня не грелось.
Для интересного эффекта требуется другая частота.

Кстати, жесть - это магнитный материал (железо, покрытое оловом), а мы говорим о немагнитном зазоре.

[Starichok]

Для интересного эффекта требуется другая частота.

какая?
и про какую ты говоришь?

[Сухоруков Сергей]

какая?
и про какую ты говоришь?

Я имел в виду использование для отслеживания изменения индуктивности с ростом зазора маломощного испытательного сигнала частотой порядка 1 кГц. (А Вы?)
А чтобы на тонкой фольге в зазоре появились "интересные эффекты" и сигнал нужен мощный, и частота на один-два порядка больше.

[Starichok]

металл - он на любой частоте металл... и то, что на низкой частоте глаз не видит, а нос не чувствует "интересные эффекты", совсем не значит, что они не происходят.

[Сухоруков Сергей]

металл - он на любой частоте металл... и то, что на низкой частоте глаз не видит, а нос не чувствует "интересные эффекты", совсем не значит, что они не происходят.

Даже на 0,1 Гц? Или 0,01 Гц. О чем Вы, коллега. Нагрев металла сугубо зависит о частоты (помимо прочего). И от мощности нагревающего сигнала, конечно.
Если сигнал слабый или частота невелика, металлический сердечник не разогреете, как не тужьтесь.

[Starichok]

для тех, кто в танке, повторяю:

и то, что на низкой частоте глаз не видит, а нос не чувствует "интересные эффекты", совсем не значит, что они не происходят.

или для Вас, коллега, существует лишь то, что вы ощущаете?

[Сухоруков Сергей]

для тех, кто в танке, повторяю:

или для Вас, коллега, существует лишь то, что вы ощущаете?

Если Вы прочитаете ветку чуть выше, то поймете, для чего предлагалась фольга (ее толщина фиксирована и предполагается известной).
А то, что токи Фуко теоретически существуют - это ведь никто не оспаривает, коллега. Не Вы один в школе учили физику. Вопрос: мешают ли они подбору зазора. Думаю, нет.
Но Вы вольны поступать, как желаете и формировать зазор тем, что считаете удобным.
(Кстати, коли Вас так заедает наличие токов Фуко, можете прикинуть порядок этих токов для следующих вводных: частота синусоидального тока 1 кГц, индукция (амплитуда) 0,01 Тл. А потом подумайте, что эти токи могут нагреть.)

[Starichok]

а кроме нагрева, других результатов влияния фольги не будет?

[Сухоруков Сергей]

а кроме нагрева, других результатов влияния фольги не будет?

Будет: несколько снизится добротность катушки (но не катастрофично), что не мешает следить за поведением индуктивности.
Но думаю, нам не стоит ломать копья на тему, интересную, похоже, нам двоим. Не будем загромождать форум. Если есть интерес продолжить диалог - пишите в личку.

[Starichok]

нет интереса.
короткозамкнутый виток - он и в Африке короткозамкнутый виток. об него уже не только копья сломаны...

[Сухоруков Сергей]

нет интереса

На нет и суда нет. Всего наилучшего!