Составной jFET-BJT для Фолловера

[PMCF]

В схеме Follower-99 напрягает большая нелинейная входная емкость мосфета IRFP, который помимо прочего не идеален для аудио применений.
Предлагаю решение на базе составного jFET-BJT ( КП903А + 3шт. КТ912Б), который сохраняет входные характеристики типа Jfet (можно использовать автосмещение), емкость затвора Ciss всего 10пФ, имеет отличную линейность входной характеристики, крутизна 3S (вместо 0,1S у КП903А). Это гарантирует выходное сопротивление Фолловера около 0,3Ом, вполне достаточно.
Предельное напряжение сток-исток КП903А всего 20В, поэтому для плеча питания 40...60В придется его каскодить.

[deemon]

Всякое бывало. Вот 2Т904/914 - отличная пара средней мощности при паспортных 55В спокойно держала 110В. Но в серию такое не ставилось, только в свои стенды. Я бы сказал так, что скорее всего выдержит, а гарантий никто не даст

Так тут ещё такой момент - эти блоки передатчика в релейках были смонтированы прямо на антенне , то есть стояли на открытом воздухе , и работали годами , круглосуточно , и зимой и летом .... то есть при напряжении 40 вольт этот полевик практически неубиваемый ( а кратковременно выдерживал и больше ) - если конечно не превышать максимальную мощность рассеяния . Дома , в тепличных условиях , он уж наверно будет не менее надёжным . Притом , что ведь в усилке на полевике напряжение в покое будет в 2 раза меньше , чем пиковое , а в тех передатчиках они всё время работали на максимуме .

А вот насчёт КТ904-914 - я не знал , что они 110 вольт держат - я их всегда гонял в пределах паспорта . Вообще , я как раз не люблю детали перегружать , только если в очень крайнем случае .... но с КП903 тут уж без вариантов - если на заводе их в эту схему поставили , то наверняка были уверены , что они выдержат - значит , имели информацию с завода . Ведь релейка - это же аппаратура связи , с круглосуточным режимом работы , и надеяться на авось они просто побоялись бы .

[Костя Мусатов]

Слава богу, коли такие они живучие, остается удивляться, что в ТУ, в т.ч. в военных ТУ осталось 25 В.
А 904/914 мы так мучили, нужны были быстродействующие высоковольтные ключи для модулятора и ничего не работало кроме них. Хорошо потом появились 2Т632/638, они и пошли в итоге.

[PMCF]

С подбором камней по напряжению вообще нет проблем -достаточно померять в режиме лавинного пробоя с оторванной базой при токе 1-1,5 мА! Выше упомянутая пара легко держит 150-200 вольт (p-n-p как водится, держит меньше)

Т.е. для КП903, я так понимаю, с висящим затвором, к стоку приделать резистор 50 кОм и подать 100В на другой конец резистора _ исток. Прибор начнет работать как стабилитрон, и померять напряжение сток-исток на таком "стабилитроне" ?

[deemon]

Т.е. для КП903, я так понимаю, с висящим затвором, к стоку приделать резистор 50 кОм и подать 100В на другой конец резистора _ исток. Прибор начнет работать как стабилитрон, и померять напряжение сток-исток на таком "стабилитроне" ?

Вообще-то , так испытывают биполяры , причём в некоторых случаях базу не обрывают , а соединяют с эмиттером через резистор . А для полевика такой способ не годится - к полевику напряжение пробоя надо прикладывать между стоком и затвором , при оборванном истоке . НО я сам никогда так не делал , и не знаю , является ли такой пробой обратимым . Причём это касается обычных полевиков , то есть типа j-fet , а для mosfet - любой пробой изоляции затвора необратим , даже если ток ограничен резистором .

[PMCF]

Вообще-то , так испытывают биполяры , причём в некоторых случаях базу не обрывают , а соединяют с эмиттером через резистор . А для полевика такой способ не годится - к полевику напряжение пробоя надо прикладывать между стоком и затвором , при оборванном истоке . НО я сам никогда так не делал , и не знаю , является ли такой пробой обратимым . Причём это касается обычных полевиков , то есть типа j-fet , а для mosfet - любой пробой изоляции затвора необратим , даже если ток ограничен резистором .

А если такой вариант для жфет: в режиме стандартного измерения выходной характеристики, при фиксированном отрицательном смещении затвора увеличиваем напряжение сток-исток, на участке насыщения ток стока почти не меняется, а при приближении к критическому напряжению наверное начнет показывать тенденцию к росту ?

[deemon]

А если такой вариант для жфет: в режиме стандартного измерения выходной характеристики, при фиксированном отрицательном смещении затвора увеличиваем напряжение сток-исток, на участке насыщения ток стока почти не меняется, а при приближении к критическому напряжению наверное начнет показывать тенденцию к росту ?

Так ведь , у jfet полевика характеристика должна быть триодная , то есть без насыщения - при фиксированном напряжении затвора ток должен всё время нарастать при росте напряжения С-И . Так что ещё не факт , что перед пробоем тенденция как-то поменяется .... по идее , тут лучше было бы включить полевик как стабилитрон , между затвором и стоком , причём ограничить ток пробоя достаточно большим резистором , не меньше сотни килоом . И ещё неизвестно , не повредит ли такое измерение транзистору , можно ли его будет потом использовать ?

Поэтому , в данном случае я бы не стал сильно извращаться , а просто включил полевик в усилитель , и подал бы напряжение питания на несколько вольт больше , чем будет рабочее напряжение при эксплуатации . Затем погонял бы его день или два на полном размахе выходного сигнала , и если всё ОК - то и нормально ....

[Костя Мусатов]

Так ведь , у jfet полевика характеристика должна быть триодная , то есть без насыщени

Не, не, не, не!
У обычных JFET характеристики пентодные. У старых JFET, скорее всего как и у 903 весьма низкое напряжение Эрли, ну или достаточно высокая выходная проводимость, но выходной импеданс все равно значительно больше статического сопротивления, равного отношения напряжения к току. Ты путаешь с ПСИТ-ами, у которых триодные ВАХи и выходной динамический импеданс меньше статического.

[sia_2]

.....Биполяры КТ908 может лучше подойдут?

У КТ/2T908 (и его наследника 945) ОЧЕНЬ плохая ОБР, это чисто ключевые транзисторы. "Линейный" быстрый транзистор с хорошей ОБР при небольших напряжениях в СССР был только один, КТ803. У него в диапазоне токов 0,4....6 А граничная частота держалась выше 30 МГц, причем это официально было указано в типовых зависимостях в РТМ.

[PMCF]

У КТ/2T908 ОЧЕНЬ плохая ОБР, это чисто ключевые транзисторы. "Линейный" быстрый транзистор с хорошей ОБР при небольших напряжениях в СССР был только один, КТ803. У него в диапазоне токов 0,4....6 А граничная частота держалась выше 30 МГц, причем это официально было указано в типовых зависимостях в РТМ.

Вот некоторые данные из справочника под редакцией Горюнова:

КТ912Б КТ908 КТ803
Емкость коллекторного перехода 200пФ 500пФ 400пФ
Тепловое сопр-е переход-корпус 1,42К/Вт 2К/Вт 1,66К/Вт
Макс постоянный ток коллектора 20А 10А 10А

При этом для КТ912Б не нужны изолирующие прокладки. В условиях когда все типы транзисторов установлены должным образом на радиатор, при равной рассеиваемой мощности температура перехода КТ912Б поднимется в 1,5-2 раза меньше чем КТ803 и КТ908

[deemon]

Кстати , есть ещё неплохой транзистор КТ903 . Он тоже был сделан для линейного усиления на КВ , поэтому у него нормирована линейность , да и граничная частота неплохая - около 80 мгц , насколько я помню . Емкость коллектора - 180 пик , тоже неплохо ...

[PMCF]

Кстати , есть ещё неплохой транзистор КТ903 . Он тоже был сделан для линейного усиления на КВ , поэтому у него нормирована линейность , да и граничная частота неплохая - около 80 мгц , насколько я помню . Емкость коллектора - 180 пик , тоже неплохо ...

Действительно у него емкость коллектора привлекательная, но постоянный ток коллектора всего 3А, и тепловое сопротивление переход-корпус 3,33К/Вт, т.е. хиленький транзистор. На нем будет опасно рассеивать больше 15Вт.

[SashaNetrusov]

У КТ/2T908 ОЧЕНЬ плохая ОБР, это чисто ключевые транзисторы.

ОБР - это область безопасной работы? КТ908 мезапланарные. Говорят у них более аудиофильская передаточная характеристика. У составного полевика она будет во многом определяться биполярами. А ОБР расширить наверное придётся каскодом из составного полевика и мощного мосфета, например...

[kaskod]

Что скажете про кт945 ? У 903 граничная частота выше в 3 раза против 908.

[PMCF]

Чтобы не превысить максимальную мощность на транзисторах, при R1=6 Ом померял токи на стоке КП903 и на коллекторах КТ912 в зависимости от растущего суммарного тока в точке I drain. Затем умножил на напряжение 15В (предполагая плечо питания 30В). Получились такие зависимости на КП903 и КТ912. Максимально допустимые мощности рассеяния 6Вт и 30Вт, соответственно. Ограничение наступает по КТ912 при суммарном токе более 6А, а на КП903 рассеяние не превышает 5Вт.

[PMCF]

Что скажете про кт945 ? У 903 граничная частота выше в 3 раза против 908.

У КТ945 постоянный ток коллектора 15А, рассеиваемая мощность на коллекторе 50Вт, тепловое сопротивление переход-корпус 2К/Вт, емкость коллекторного перехода 350пФ при 27В

[SashaNetrusov]

....Впринципе можно составить Джифет и какой нить мосфет с большой крутизной...

[PMCF]

....Впринципе можно составить Джифет и какой нить мосфет с большой крутизной...

Если взять маломощный жФЕТ, с током в рабочей точке например 6мА, какую суммарную емкость затвора последующего МОСФЕТа можно допустить ?
А вообще-то токовое управление биполяром вызывает меньше вопросов.

[SashaNetrusov]

Если взять маломощный жФЕТ,

Можно взять что нить типа BF247 с вых сопротивлением порядка 50 Ом...

[PMCF]

Так может выглядеть Фолловер-99 на составных жФЕТ-Биполярных транзисторах.
Цепочка на входе R4C4 устраняет звон на полке меандра, в то же время полоса остается достаточной для близкого воспроизведения меандра 1МГц.
При наличии конденсатора на выходе преда, С1 можно убрать.

На схеме ошибочка, номиналы R8 и R10 следует читать 6R.

[PMCF]

Возникает вопрос о качестве сборки из Т2, Т4, R10=6Ом, R11, R12 как источника тока. Провел измерение суммарного тока в зависимости от напряжения между коллекторами Т4 и минусовой шиной питания, при суммарном значении истокового резистора R12 = 0,9Ом и 1,35Ом.
В рабочей точке (напряжение 15В), статические сопротивления (U/I) составляют 6,4 и 8,6 Ом, а динамические (dU/dI) составляют 52 и 80 Ом, т.е. различаются на порядок.