Помогите с кроссовером se 725

[Artem27]

У меня такая проблема: горят вч на колонках Phonic se 725. Родные перематываю, выдерживают пару часов и снова горят. Почему они такой слабой мощности (родные) 15В 8 Ом. Ставлю Alphard (пъеза) 40-100В, размеры такие же. Всеровно плавятся обмотка. Подозреваю дело в кроссовере, так как заметил згорают быстрей если даю больше низких частот(перегрузку на колонки не даю). Я в этот деле не совсем разбираюсь, если можно объясните поподробней в чем может быть причина. Колонки брал с магазина, но на кроссоверах на некоторых деталях не заводская пайка. И если можно схему кроссовера на se725(проверить такая ли). Низы ведут себя хорошо.

[MUSICSERVICE]

Ещё раз премотать твитера (качественно), поменять кондёры с бОльшим рабочим напряжением (450V),100 вольтовому кондюку видать плохо стало от перегруза по ВЧ. На пустое место R1 поставить 5-10 Ваттный резюк в номинале (по вкусу ) эдак 16-20 Ом. PTC 1- самовостанавливающийся предохранитель- лучше заменить на новый.
Ну и всё.
P/S/ Ну и лампочко в последователь с твитером не помешает, ещё одна "спасалка" на случай +15 db по верхам)))))

[Unreal]

Если я правильно понял, то твитер -это пъезо, а драйвер - это магнит и катушка.

нет, твитеры бывают тоже с обычными катушками. Разница в принципе звукоизвлечения у обоих есть и магнит, и катушка, и мембрана.

После того как случайно дал на микшере Вч до конца при полном звуке пищек и сгорел и начались проблемы с ними.

вот сами же и отвечаете на свой вопрос)))) На вопрос почему сгорел вы уже ответели, далее проблемы начались потомучто ВЧ вы ставили не родные, поставьте родные если есть такая возможность и не парьтесь ни сами ни других...

НО ГОД РАБОТАЛО ВСЁ

всё когда-то ломается, бывает из-за брака бывает из-за неправильной эксплуатации, непойму что вас удивляет)))

[Artem27]

Ещё раз премотать твитера (качественно), поменять кондёры с бОльшим рабочим напряжением (450V),100 вольтовому кондюку видать плохо стало от перегруза по ВЧ. На пустое место R1 поставить 5-10 Ваттный резюк в номинале (по вкусу ) эдак 16-20 Ом. PTC 1- самовостанавливающийся предохранитель- лучше заменить на новый.
Ну и всё.
P/S/ Ну и лампочко в последователь с твитером не помешает, ещё одна "спасалка" на случай +15 db по верхам)))))

Спасибо! Немножко просветили. Попробую поставить резистор. Главное, чтобы не упал уровень ВЧ. Вопрос( Лампочку последовательно ставить в любое место на цепи?) С такими предохранителями у нас проблема, заменить пока не получится. Заменть нужно С2?

[Unreal]

Главное, чтобы не упал уровень ВЧ.

это неизбежно, но в противном случае так и будите менять ВЧ.

[Artem27]

это неизбежно, но в противном случае так и будите менять ВЧ.

Значит на микшере поднимаю ВЧ(до нормального звучания), в следствии чего придестся понижать мощнось усилителя(начнут гореть перегрузки)Вроде это не выход

[MUSICSERVICE]

Спасибо! Немножко просветили. Попробую поставить резистор. Главное, чтобы не упал уровень ВЧ. Вопрос( Лампочку последовательно ставить в любое место на цепи?) С такими предохранителями у нас проблема, заменить пока не получится. Заменть нужно С2?

Пожалуйста.
Вот на место предохранителя можно поставить лампочку, кондёры менять нужно оба!!! Практика показала, что 100 , 160, 200 вольт- маловато, особенно по ВЧ. А резюк, я же писал - по вкусу, тобишь на слух, в зависимости от того, как будут воспроизводиться ВЧ на нулевом положении потенциомметра на пульте. Нужно найти золотую середину- обо Ваш слух- единственный в своём роде измеритель, которому необходимо доставить комфортный звук. Эксперементируйте, всё в Ваших руках! Одна просьба- предел разумного должен присутствовать! Иначе все советы........

[awtoap]

Блин да возьмите уже нормальный драйвер по давлению и не марочте себе голову. Лампочку ставить на входе ВЧ фильтра в разрыв сигнала.

[Artem27]

Блин да возьмите уже нормальный драйвер по давлению и не марочте себе голову. Лампочку ставить на входе ВЧ фильтра в разрыв сигнала.

Дайте пожалуйста ссылку какой драйвер?

[Unreal]

Значит на микшере поднимаю ВЧ(до нормального звучания), в следствии чего придестся понижать мощнось усилителя(начнут гореть перегрузки)Вроде это не выход

во-первых усилители не нужно раскручивать до перегрузки, он должен работать в 2/3 от максимальной мощности, в противном случае можете получить возбуд и дохлую пищалку. Во-вторых, на практике перегруз обычно идёт по НЧ, реже на СЧ, не представляю как нужно любить ВЧ чтобы по ним шла перегрузка)))

Блин да возьмите уже нормальный драйвер по давлению и не марочте себе голову. Лампочку ставить на входе ВЧ фильтра в разрыв сигнала.

придётся пересчитывать фильтры, иначе может вообще лажа выйти.

[Artem27]

Эксперементируйте, всё в Ваших руках! Одна просьба- предел разумного должен присутствовать! Иначе все советы........[/QUOTE]
Ещо раз спасибо.... На днях буду пробовать.

Добавлено через 6 минут
Artem27,

не представляю как нужно любить ВЧ чтобы по ним шла перегрузка)))

я и так даю по ВЧ слабо (+ на слух мнение 5 человек)

[Unreal]

Паудио BM-D450S, с рупором максСПЛ ~125дб, BM-D750 можно без рупора даже, его уж точно хватит. Магнетикум MHD 272S хватит с головой, mhd144e тоже можно, но слышал что у него горб на АЧХ. На крайняк можно mhd135 с рупором, но там впритык получается... Но не расчитывайте просто перевинтить крепёжные шурупы, фильтр придётся перенастраивать.

я и так даю по ВЧ слабо (+ на слух мнение 5 человек)

верю

[Artem27]

MUSICSERVICE,
Есть у меня один комплект усиллок-150Вт 8Om
Диннамики неизвестные 1бас + 1вч фильтр стоит только по ВЧ (ВЧ не горит ни при каких перегрузах, а ж уши режет) Можно ли как нибудь применить его на SE 725?

[DJVitaha]

47мкФ в проходном кондере это неимоверно много. Кондер такого номинала пропускает и низкочастотную составляющую сигнала.
Отсюда горелые пищали. Вам необходимо 1,5-2,2мкФ.

[Artem27]

47мкФ в проходном кондере это неимоверно много. Кондер такого номинала пропускает и низкочастотную составляющую сигнала.
Отсюда горелые пищали. Вам необходимо 1,5-2,2мкФ.

Где сдесь 47 мкФ? Если можно переведите номиналы С1 и С2 на "руский язык" (сколько мкФ)

[DJVitaha]

C1 проходной кондер для вч головки его емкость можете определить по
http://logic-bratsk.ru/radio/sprav/c_sym.htm
его емкость не должна превышать 2.2мкФ, ну максимум 4.7мкф.
Попробуйте поставить 1.5-2.2мкФ 100-250V

[MUSICSERVICE]

MUSICSERVICE,
Есть у меня один комплект усиллок-150Вт 8Om
Диннамики неизвестные 1бас + 1вч фильтр стоит только по ВЧ (ВЧ не горит ни при каких перегрузах, а ж уши режет) Можно ли как нибудь применить его на SE 725?

Это чудо, вероятно, не выдержит мощности, подаваемой на SE/ . Да и по частоте раздела там не ниже чем 6 КГц.
Лучше не баловаться. Гореть в таком случае ВЧ не будет- но транс будет в пепел.....

Да и в конце концов мои советы были воплощены в жизнь?

Добавлено через 7 минут

Где сдесь 47 мкФ? Если можно переведите номиналы С1 и С2 на "руский язык" (сколько мкФ)

Да нету там 47 Микрофарад! 1 и 3,3 - ифсё! А пятнашки через индуктивность- слегка сбивающую ВЧ.

[Unreal]

Сколько времени и денег на безсмысленную замену твитеров было потрачено! Отнесли бы специалисту, который бы сделал эти колонки, а за это время работая на них заработали и окупили стоимость ремонта!
"Жадность фраера сгубила"(С)...

[Artem27]

Сколько времени и денег на безсмысленную замену твитеров было потрачено! Отнесли бы специалисту, который бы сделал эти колонки, а за это время работая на них заработали и окупили стоимость ремонта!
"Жадность фраера сгубила"(С)...

Специалиста в радиусе 200км нет

Добавлено через 20 минут
[QUOTE=MUSICSERVICE;440642]

Да и в конце концов мои советы были воплощены в жизнь?


Поменял на одном кросе С1, (пока не нашел еще (всетаки деревня)) результат пока не пробовал. Посоветуй пожалуйста какую заказать пищаль размер PH-3713 130/370/155 http://www.paudio.ru/p39aa1.html

[Unreal]

там даташиты есть, в них указаны более точные и полные параметры, чтобы не пилить ящик, проще по-моему использовать старый рупор. Только ни один из PHT не подойдёт к вашей АС, разьве что только настроить со спадом по ВЧ в 3-4дб, или повысить частоту среза фильтра относительно рекомендуемой, в этом случае действующая мощность, подводимая к твитеру уменьшается, но может получиться провал в СЧ. Нужен частотный диаппазон НЧ секции.
Судя по фильтру частота раздела получается очень высокая 6кГц, отсюда можно объяснить что 15-ти ваттный твитер ещё как-то работал. Если НЧ действително хорошо играют до 5кГц, можно посмотреть и твитеры pst серии..
На вскидку из всех ПХТ лучше подойдут 415, 413, 411, может ещё какие-то. У самого 411-й, с родным фильтром будет тухловатый звук, недавно спаял для него фильтр 2-го порядка который немного исправил его затухающую к верху АЧХ, появился верх, стало более-менее.

Добавлено через 1 час 51 минуту
Так же хочу добавить что раньше PHT411 ставили в АС AAC - 300R Ерасов, в более поздних версиях их заменили на драйвер Магнетикум, я думаю стали ставить драйвера не от хорошей службы 411-го, драйвера ведь дороже. Причём в тех колонках стояли 2 НЧ ЕВМ с чутьём 97Дб, а у ваших по паспорту 100дб, т.е. как не крути а всё к одному сводится, нужен драйвер, или на крайняк 2 твитера, или настроить ВЧ секцию по -3-4Дб (последовательно впаять сопротивление ~8Ом), и не выкручивать по +15 на микшере. Ещё есть вариант эксплуатировать на половине мощности - решать вам.

[Artem27]

нужен драйвер, или на крайняк 2 твитера, или настроить ВЧ секцию по -3-4Дб (последовательно впаять сопротивление ~8Ом), и не выкручивать по +15 на микшере. Ещё есть вариант эксплуатировать на половине мощности - решать вам.

Я конечно извиняюсь, но я самоучка. и многое из ваших слов мне не понятно (или на крайняк 2 твитера) - по доступней. На микшере всего лищь даю до -7 и не более. Катушки перемотаные, заливаю эпоксидным клеем (достать что то другое не возможно). Дифузоры - купольные, подобрал из радиостанций (на вид подходят), но из фольги и жеще. Играет ли это какую то роль? И играет ли роль 8 Ом или 16 Ом в данной колонке по ВЧ?