Посадим и здесь - глядишь еще ствол выростет.
Корни
Первый ствол
Второй ствол
Третий ствол
Четвертый ствол
Обладателям Вегов- см. ниже англоязычный даташит на LC7881 / LC7881M (получен был по ссылке отсюда: http://forum.ixbt.com/0047/001933-12.html#325 )
Продолжение здесь
Последний раз редактировалось Kompros; 21.09.2009 в 21:24.
Dark Abbat
:eek:
А может эту шнягу вы в ПЛИСке реализуете ?
В EPM3064 такая шняга не влезет однозначно, и в 3256 скорее всего тоже. А более мощные микрухи имеют соответственно более мощные помехи.
ТОВАРИЩ-ЭЛЕКТРОФИЛ, насчет реализации в ПЛИС, сходи сюда http://www.chipnews.com.ua/html.cgi/...2_09/st-02.htm
http://www.chipinfo.ru/literature/ch.../200301/6.html
Не получается завести ген (http://lynxaudio.narod.ru/schemes/sch_17.pdf) на гармониковом кварце.
Дмитрий советовал:
Непонятно про резонансный контур - как, в данном случае, обойтись без индуктивности?Пьезокерамический резонатор, если генератор с ним запускается, применить можно, только ВСЕ его параметры хуже, чем у кварцевого.
Чтобы запустить генератор на гармонике, нужно несколько переделать схему, увеличив резистор нагрузки кварца до 1-3кОм и поставив в цепь ОС дополнительный резонансный контур с частотой в районе желаемой гармоники. Джиттер генератора при этом возрастет в 3-5раз.
Кварц маркирован как 33,8, но пока заводится лишь на 16,9.
НикакНепонятно про резонансный контур - как, в данном случае, обойтись без индуктивности?
На второй гармонике? Не может такого быть. Кварц в помойку!!!Кварц маркирован как 33,8, но пока заводится лишь на 16,9.
Dark Abbat
Спасибо! Спасибо! Следующаяпесенкакоторуюмыхотимвамсыграть носитназваниеСкачки! (А.Макаревич)На второй гармонике? Не может такого быть. Кварц в помойку!!!
Только вот какая штука. Таких (на 33,8) кварцев у меня несколько, в т.ч. из ISAшной, отлично работающей звуковухи и все одинаково запускаются только на 16,9.
Относительно индуктивности.
Как ее лучше изобразить? Использовать SMDшную (a la FB) + последовательно резюк?
Kompros, можешь использовать SMD, можешь намотать - как больше нравиться. Главное обеспечить возможность подстройки контура. Кстати контур лучше использовать параллельный, влючив его между 13-ой и 12 ногами мс (по схеме Lynx*a), в этом случае фазовый шум будет несколько меньше.
Я правильно понял: контур (параллельные кондер и катушку) одной стороной к 12, а другой к 13 ?контур лучше использовать параллельный, влючив его между 13-ой и 12 ногами мс (по схеме Lynx*a)
А кондеры (по 0,1 на землю) мешаться не будут7
:?
Kompros, не будут.
Dark Abbat
Ага, уже вижу - запустился на 33,8 кварц гармониковый.
Намотал 15 витков литцем 14х0,1 на деревянной зубочистке, присандалил к трубочнику на 33 пик и узрел на осце вожделенную пылу
Щас наберусь сил (уф, жарко) и попробую к транспорту подцепить.
Добавлено Сб Июл 03, 2004 12:00:
Оказалось, что в слышимых щелчках ген не виноват.
Т.е. не то. чтобы совсем, но на последнем этапе выяснилось, что щелчки связаны с умирающим лазером, что приводило к ошибкам чтения.
Весьма интересно, что такие ошибки чтения были выявлены именно на CD-Rках, а вот новенький фирменный диск проигрался без каких-либо проблем.
Чтобы не скатиться во флейм относительно "Болванки VS Штамповки" замечу, что "щелкающий" диск на других приводах проигрывается без каких-либо проблем, а тесты в NERO и сравнения с оригиналом, хранящемся на винте проблемность диска не подтвердили. Да, неровномерности при чтении есть, но "здооровый" привод безошибочно считывает инфу.
Теперь относительно гена.
Опыты с гармониковыми кварцами (далее ГК) в корпусе HC49 показали, что практически всегда при изменении номинала R1 приходится увеличивать емкость в резонансном контуре.
Прикольно и непонятно то, что на одном выходе ЛПшки видно 33,8, а на другом 16,9 (причем амплитуда 16,9 в два раза больше) и при этом компаратор (TL3016) с обоих выходов выдает 33,8 - странно все это. :o
К сожалению, осц не позволяет разглядеть все более подробно, поэтому приходится действовать методом НТ - бум считать, что все так и должно быть, благо привод (см. выше) играет нормально.
Что касется субъективностей.
С геном детальность значительно выше (даже с пьезиком в генераторе) - я не поленился и запаял в привод обратно его штатный набор деталек, чтобы специально в этом убедиться. А вот снять АХЧ для обоих вариантов я обломался - сорри, благо все и так слышно. Вот когда дойдет очередь до ASUSа - обязательно сделаю.
Поместил на своей страничке схемы гармоникового кварцевого генератора, ЦАП DAC5v5, а также компоновку элементов DAC5v5 на плате.
Dark Abbat, а вот это замечательно
Когда рабочий прототип будет готов ?
И вопрос - а разве вами использованная ПЛИС бывает в БГА корпусе ?
ТОВАРИЩ-ЭЛЕКТРОФИЛ
Это не BGA, а панелька под PLCC
Плата будет готова где-то через неделю. Генератор ECL от C-MAC с джиттером 1 пс - предположительно через 1,5 месяца, но это еще под вопросом. Параллельно заказал Gollege и кварцы от Geyer 33.8688 Fund.Когда рабочий прототип будет готов ?
Да, кстати, ребята из C-MAC утверждают, что джиттер Батлеровского генератора на 3-ей гармонике при правильном исполнении и хорошем кварце несколько меньше, чем у ECL. К сожалению проверить это не могу, т.к с имеющимися приборами могу померить джиттер только от 50 пс.
Да и еще, у одного транспорта C.E.C, марку не помню, на морде надпись Third overtone oscillation, по типу для уменьшения джиттера. Но это скорее понты.
И еще добавлю про свой генератор. С некоторыми кварцами он может не запуститься. Для проверки работоспособности, лучше собирать его на транзисторах КТ368 или им подобных, и только потом ставить достаточно дорогие и дефицитные MRF904. Значение элементов, обозначенных звездочкой, нужно подбирать под конкретный кварц. Использовать синие светодиоды нежелательно, т.к у них уровень шума раз в 5 выше, чем у красных. И не забудьте про шунтирующие кондера по питанию, на схеме они не обозначены. Насчет оскона в базе VT1, если нет возможности его достать, лучше оставить одну керамику, чем поставить кЫтайский электролит. Из наворотов: можно зашунтировать кварц индуктивностью, такой величины, чтобы она образовывала с емкостью кварца контур, настроенный на рабочую частоту кварца. При использовании дешевых кЫтайских кварцев такая мера может существенно снизить джиттер. Но возни с настройкой будет больше.
[off:848eeac609]Да, кстати, кто знает когда будет Росхаенд? Если ближе к октябрю, то должен успеть.[/off:848eeac609]
Господа! Доводилось ли кому либо встречать хороший ЦАП или юзать ИМС цифрового приемника Burr-Brown серии DIR?
Что Вы можете скать про эти ДИРы?
Интересно мнение адептов и мэтров.
И есть ли недорогая альтернатива CS8412\8414?
Моя религия:
Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
STK и дискрет.
No IRF, no TDA, no class D\T\H.
DC Servo - must die.
Мостовой УНЧ - suxx.
Трансформатора и радиатора много не бывает.
Импульсные БП - от лукавого.
За нулями в Кг не гонюсь.
Dir1703 хуже CS8412 в плане того, что содержит SPACT, которая непонятно чем занимается (предположительно асинхронный реклок). Кроме того выходные данные у нее не всегда соответствуют входным. Об это я писал на ussr. Чем это вызвано не знаю и выяснять нет желания. CS8412/14 этой болезнью не страдает. А что касается хороших мс ЦАП - это (в порядке предпочтения) AD1862, PCM63, AD1865, AD1851/61, PCM56.
Хотя я не советую с твоими знаниями браться за ЦАП. Почитай Хоровица-Хилла, Титце-Шенка, Рабинера-Голда, Баскакова, Альтшуллера, Цыпкина (список можно продолжать до бесконечности), и только набрав достаточный багаж знаний берись за ЦАП. А кидать девайс в тазик с водой... Багира может это и выдержит, а вот если кто захочет проделать подобное с моим DAC5v5 - тому сразу кувалдой в рыло!
Добавлено Пн 05 Июл, 2004 16:01:
Раз уж речь зашла о тазиках с водой, добавлю, что весьма не рекомендуется отмывать в ультразвуковых ваннах платы с вышеуказанными мультибитниками - возможно ухудшение их монотонности (информация от AD)
Dark Abbat
Это не BGA, а панелька под PLCC
А когда будет тестовое включение (без ECL от C-MAC, Gollege, Geyer), т.е. на технологическом генераторе ?
Вы так гонитесь за сверхмалым джиттером, зачем? Уже на счету десятые доли пс.
По поводу РосХайЭНДа (кот. в Москве?) - пока неизвестно, а вы хотите быть участником ?
И еще вопрос - вами использованные ЛВДС разве бывают в соик-8 ? (просто в даташите не нашел).
Алексей Сиволобов, из тебя разработчик и создатель ЦАПов ИМХО не получиться. Послушай, не мучь людей, за деньги соизмеримые со стоимостью багир нельзя сделать хороший ЦАП, а дороже тебе нет смысла. Как ты сам говорил - конкуренция. В лице таких МЭТРОВ как А. Петровский и Д. Андронников (
Апгрейд же дешёвых ЦАПов делает А. Петровский.
Чтобы что-то понимать, надо года три изучать этот вопрос всесторонне + требуется общение со специалистами.
Ты что-то понимаешь в усилках и ФНЧ, вот и занимайся этим, я знаю планы у тебя большие. ЦАП же отнимет много времени, но что-то выдающееся врятли получится.
Отнесись к этому разумно. КУ ?
Когда плату сделают. На макете уже было, примерно 1,5 месяца назад. Но макет несколько отличается по схеме.А когда будет тестовое включение (без ECL от C-MAC, Gollege, Geyer), т.е. на технологическом генераторе ?
Вполне достаточно. И скорее всего ниже этого уровня не опуститься даже имея генератор от С-MAC с джиттером 0,2 пс (такой стоит около 200уе) . Тому есть несколько причины: С-МАСовский генератор обладает крайне малым уровнем помех и малочувствителен к помехам по питанию, он очень хаендно выглядит и наконец (главная причина) 1pS хаенднее, чем 10 psВы так гонитесь за сверхмалым джиттером, зачем? Уже на счету десятые доли пс. Разве <5...7 пс не достаточно?
Хотелось бы. Но не знаю успею ли. С корпусами пока проблему не решил.По поводу РосХайЭНДа (кот. в Москве?) - пока неизвестно, а вы хотите быть участником ?
Они бывают в SOIC и в Micro SOICИ еще вопрос - вами использованные ЛВДС разве бывают в соик-8
Добавлено Вт 06 Июл, 2004 11:51:
На ussr вернулся Lynx !!!
Dark Abbat, макет вы имеете ввиду DAC5v4 ?
1pS хаенднее, чем 10 ps
Мдааа...А 0.2 хаэнднее чем 1 и стоит всего 200
Посчитайте предельный джиттер и вы поймёте что переходить с 5...7 пс на 1 пс не очень то и надо. Впрочем дело ваше.
Хотелось бы. Но не знаю успею ли.
А вот это чудесно!!! Хотелось бы увидеть ваши разработки вживую, да и лично пообщаться
Посчитать то я давно посчиталМдааа... А 0.2 хаэнднее чем 1 и стоит всего 200 , а 0.01 ... Посчитайте предельный джиттер и вы поймёте что переходить с 5...7 пс на 1 пс не очень то и надо. Впрочем дело ваше.
Он самый.макет вы имеете ввиду DAC5v4 ?
ЗЫ Генератор с джиттером 0,01пс стоит около 2000 уе
ЗЗЫ Генератор с джиттером 0,2 пс на 125МГц валяется у меня в столе. Красивая штучка
Dark Abbat,
По поводу джиттера, на ЮСССР Дмитрий рассказал о своих наблюдениях, теперь мне и 5...7 выше крыши, даже ЭСЛ на плохом кварце можно
А разве Голедж стоит 25 уе?
"макет вы имеете ввиду DAC5v4 ? Он самый."
Я интересуюсь потому что хотел бы попросить у вас (по завершении работ) подобную ПЛИС, конечно я мог бы всё сделать на логике, но очень не хочется с ней гемороиться да к тому же большие помехи словить. Что скажете?
Всё, пошел к ТИ, изучать их ЛВДС м/с .
Социальные закладки