Китайский ЦАП на pcm 1704

[usetiq]

Приветствую!
Имел кто нибудь дело с устройством под названием leehee audio pcm 1704 XA2/3?
Приобрел набор для сборки (микрухи свои), но продавец чудило на букву м не приложил мануал и список деталей, а номиналы элементов на плате не написаны, только номера.
Может собирал кто нибудь и осталась схема?
https://sl.aliexpress.ru/p?key=fGGqwYl

[antiluser]

Почему все так плохо?)

Как минимум преобразователь I\U будет давать динамические искажения.

[Viktor_vy]

usetiq
По поводу применения в ЦАПе танталовых электролитов. Их применение в итоге даст прозрачное и детальное звучание присущее самому применяемому чипу. Это при прослушивании может вызвать ощущение звонкости звучания (что вспоминая ваши отзывы, вызывало у вас отторжение звучания современных мультибитников). Здесь можно тогда попробовать подобрать разные ОУ и поставить более "мягкие" по звучанию, например, - LM6171(72) или поставить в обвязке ОУ электролиты Елна Силмик-2, или в стабак выхлопа. Для подбора электролитов удобно временно поставить цанговые выводы, в которые вставлять электролиты - главное, не перепутать полярность, т.к. отметка у танталовых электролитов отличается.

[usetiq]

Поэксперементирую. Naim вообще электролиты не использует. Вся плата усыпана танталами avx. Производитель китайской платы предусмотрел только 2 тантала, остальные электролиты.
Пленочные наверное лучше заменить на керамику np0 murata на 0.1мкФ?

[Viktor_vy]

В cyrus dacmaster также с успехом используются танталовые электролиты.

Пленка в шунтировании точно подойдет, керамика тоже применяется (удобнее размещать непосредственно к ножкам потребителя, если сам разводишь плату). Например, Д.Андронников стал использовать пленку, отказался от керамики из-за, якобы присущей ей призвука. Alex, например, почти везде ставит керамику и многим его цапы нравятся.

[Alex]

Alex, например, почти везде ставит керамику

Я и тантал ставлю, но с ним надо осторожно - не везде годится. Лучше не рисковать и ставить его в питании цифры, а в аналог что-то другое.

Сравнивать тантал с керамикой как-то неудобно - речь о питании или сигнале?
Если о питании, то я в аналоге голую керамику нигде не ставлю, только вместе с электролитами.

Если о сигнале, то причем тут тантал? Ему там не место. Как и электролитам. Если там нужна емкость, неподъемная для NPO керамики, то или пересматривать схему, в сторону меньших номиналов, или ставить пленку.
Тем более что сейчас есть отличные низковольтные малогабаритные акриловые пленочники, правда не очень дешево, но и не смертельно.

[dortonyan]

Здесь можно тогда попробовать подобрать разные ОУ и поставить более "мягкие" по звучанию, например, - LM6171(72)

Если использовать сабжевую плату "как есть", то такому ОУ как 6171 может "поплохеть" в дизайне без керамических шунтов по питанию.
Плата - это часть схемы. Поэтому я и рекомендовал максимально придерживаться номенклатуры изначально заложенной в схему, чтобы не поиметь "сюрпризов".

Alex, например, почти везде ставит керамику и многим его цапы нравятся.

Да пленку в малосигнальных цепях уже давно никто не использует. Это в основном вариант либо рекламно-маркетинговый, либо самоуспокоительный, либо просто более дешевый.

Я и тантал ставлю, но с ним надо осторожно - не везде годится. Лучше не рисковать и ставить его в питании цифры, а в аналог что-то другое.

По моему "осторожно" нужно использовать в первую очередь высокодобротные емкости. А именно: пленку и низкоимпедансные алюминиевые литы (особенно полимеры).
Танталы как раз таки наоборот - самые беспроблемные, благодаря низкой добротности: низкая индуктивность, при еср сходном с алюминиевыми электролитами. Но дорогие, и требуют немного больше запаса по напряжению.
Особых противопоказаний для использования танталов в кач-ве разделительных в сигнальной части тоже не вижу, если частота среза достаточно низко (единицы Герц). По крайней мере в кач-ве шунтов опорных напряжений работают без проблем.

[usetiq]

В преде nac152xs в каждом канале по 4 разделительных тантала, и ничего) Просто они не шрот ставят, а хороших производителей.

[Alex]

Я как бы детальки тоже не на али покупаю...

[pyos]

dortonyan, ИМХО танталу запас не по напряжению, а по рипплу нужнее, хотя в маломощных схемах он почти всегда получается автоматом.

[4321]

В cyrus dacmaster также с успехом используются танталовые электролиты.

В таком виде играет очень серо и не интересно..
много что пришлось переделать.

[Alex]

а по рипплу нужнее, хотя в маломощных схемах он почти всегда получается автоматом.

Видел я "маломощные схемы", настолько маломощные, что от батарейки питались. И входной танталовый кондер.
Результат при включении - 50/50, или бахнет, или не бахнет.

Это у товарища на работе кто-то ввел "рац. предложение", и когда делали новую ревизии платы, то сделали несколько изменений, в том числе и этот кондер (раньше там обычный электролитик стоял). Выпустили пробную партию, штук 50 или 100, не помню. Все ффтопку...

[Viktor_vy]

Viktor_vy
В cyrus dacmaster также с успехом используются танталовые электролиты.

В таком виде играет очень серо и не интересно..
много что пришлось переделать.

Кто-то тоже есть любитель вывернуть ручки тембра на усилителе на максимум!

[dortonyan]

Это у товарища на работе кто-то ввел "рац. предложение", и когда делали новую ревизии платы, то сделали несколько изменений, в том числе и этот кондер (раньше там обычный электролитик стоял). Выпустили пробную партию, штук 50 или 100, не помню. Все ффтопку...

Так то что тантал пробивается от малейшего превышения напряжения никогда не было секретом. Поэтому в применениях, где возможны "иголки" напряжения, в том числе при коммутации, обязательно нужно шунтировать керамикой. Т.е. просто касяк применения.
У меня самодельная платка с танталовыми емкостями на 20В, при питании 15В, не испытывала никаких проблем при коммутации на "горячую". ОУ однажды помер, а танталам хоть бы что.
Кстати, новые полимерные танталы требуют меньшего запаса по напряжению. Возможно из-за более низкого импеданса лучше шунтируются "иголки".

[usetiq]

А как будет влиять ток утечки тантала на звук? У меня есть разные, где этот параметр отличается в 2-3 раза.

[Сухоруков Сергей]

А как будет влиять ток утечки тантала на звук?

Думаю, никак. У тантала низкие утечки, это его отличительная черта.

[Alex]

Так то что тантал пробивается от малейшего превышения напряжения никогда не было секретом.

В описаннном случае вовсе не превышение напряжение а банальный InRush Current.

У меня самодельная платка с танталовыми емкостями на 20В, при питании 15В, не испытывала никаких проблем при коммутации на "горячую".

От батарейки?

[usetiq]

Думаю, никак. У тантала низкие утечки, это его отличительная черта.

Тестилка показывает на разных от 0.5 до 2%
Пленочные wima не показывает вообще. На бескорпусной пленке epcos silver mkt показывает 0.1-0.2%

[Сухоруков Сергей]

Тестилка показывает на разных от 0.5 до 2%

Что это за проценты?

[4321]

Кто-то тоже есть любитель вывернуть ручки тембра на усилителе на максимум!

у моего железа тембров нет.
В сайрусе питание 1862 не правильно сделано.
Да и 846 как то не очень.
811 заметно лучше (потом 627 долго стояла,сейчас 42 уже давно)

[usetiq]

Что это за проценты?

Vloss