Вопрос о токовом выходе ЦАПы

[Viktor_E]

Подскажите плиз, что представляет из себя обычно токовый выход ЦАПа. По переменному току все понятно - он нормирован и указан в даташите. По постоянному пишут что-то невнятное. Или задается напряжение, обычно 2,5 вольта, или вообще ничего. Замыкая выход на землю различными сопротивлениями у меня получалось что постоянный выходной ток менялся. Кто знает, проясните ситуацию.

[Эx, залужу...]

Gav, судя по искажняку и интермодам это просто полный П.
Извращенная говнонизация, путь в псевдорай через анус, одним словом
Вообще, чего изобретать велосипед? Берется даташит, там все нарисовано. Как, чего и куда. Выбираем опер из неоднократно рекомендованных (кстати, с доскональным перечислением достоинств и недостатков, ) Lynx`ом и радуемся жизни.
Первый претендент на эту роль - AD811.

[Gav]

Gav, судя по искажняку и интермодам это просто полный П.
Извращенная говнонизация, путь в псевдорай через анус, одним словом
Вообще, чего изобретать велосипед? Берется даташит, там все нарисовано. Как, чего и куда. Выбираем опер из неоднократно рекомендованных (кстати, с доскональным перечислением достоинств и недостатков, ) Lynx`ом и радуемся жизни.
Первый претендент на эту роль - AD811.

Ню-ню.Я не видел датащита на 1541(а скачал я их до...на),где-бы была схема с источником тока,только слышал о его существовании.Вопрос о схеме преобразователя-он без ОС,похоже аналогичная схема применяется в Ауре

[Lynx]

А не могли бы вы прокоментировать схему преобразователя I/V http://users.verat.net/~pedjarogic/...da1541a_dac.htm

Очередная интеллектуальная мастурбация на тему "как бы избавится от вселенского зла - ООС". Честно говоря, даже нет интереса комментировать, поскольку пройдено все это много лет назад, в виде I\U и на лампах по схеме с общей сеткой, и на полевиках с ОЗ, и на резисторах, и на симметричном каскаде с ОБ на биполярах (по типу того, что нарисовано по ссылке, только в дискретном исполнении). Все это пригодно лишь когда точность преобразования не превышает 14...15 разрядов. И объективно, и субъективно такие извраты легко сносятся той же AD811, AD9631, AD8099 при грамотном их применении.

[Эx, залужу...]

Gav,

похоже аналогичная схема применяется в Ауре

А где выхлоп Ауры (это AYRE имеется ввиду?) посмотреть можно?

[Alex Nikitin]

такие извраты

Вот схема моей попытки "изврата" примерно 1994 года. Звучала, кстати, очень даже недурно, особенно принимая во внимание довольно поганый ЦАП. В серию эта схема не пошла, поскольку тогда было решено использовать Кристалловский CS4328 . Возможно кто-нибудь захочет эту схему повторить ради чистого детского любопытства?

Алексей

[PSV]

Возможно ,для полной гармонизации, ещё ИТ на Q9 заменить резистором .

[Lynx]

Вот схема моей попытки "изврата" примерно 1994 года

Похожее я делал для Ad1862 на лампах (если кому интересно, могу отсканить схемку и закинуть сюда картинку) нижний источник тока - пентод, каскад с общ. сеткой - триод, режим каскада, определяющий нулевой потенциал на выходе ЦАП (т.е. на катоде каскада с ОС) поддерживал интегратором, управлявшим триодом по сетке с постоянной времени около 5с, нагрузка анода - резистивная. Работало. Неплохо и даже нравилось. Но AD811 снесла это все в 10 секунд
Делал еще с полевиками по подобной же идеологии, но результат оказался весьма похожим

[Инквизитор]

Я тоже делал такое, только на пентодах 1Ж, звучало неплохо, гораздо лучше чем аналогичная схема на полевиках.

[Alex Nikitin]

Похожее я делал для Ad1862 на лампах

На лампах и полевиках заметно увеличится входное сопротивление каскада. Кроме того, здесь есть не очень заметная на первый взгляд линеаризация каскада на Q2 за счёт Q1. Очень близкую схему привёл М. Хоксфорд в своей статье 2000 года о преимуществах преобразователей I/V без ОООС:

http://www.essex.ac.uk/ese/research/...0amplifier.pdf

Поскольку мы пришли к похожей концепции независимо друг от друга, я написал ему и мы вместе поулыбались над похожестью схем

Алексей

[Инквизитор]

Может прикрепить эту тему к ветке про ЦАПы?

[Lynx]

На лампах и полевиках заметно увеличится входное сопротивление каскада.

Да, и для ламповой схемы это налагало существенные ограничения на точность преобразования, поскольку входное сопротивление получалось порядка 40...50 Ом даже с рамочными триодами с высокой крутизной, и приходилось использовать по две...три лампы в параллель для получения сколь-нибудь приемлемого Rвх (хотя бы менее 20 Ом, что все-равно довольно много).
С полевиками было несколько легче, особенно с МДП с большой крутизной, но тут главным ограничением становился большой фликкер-шум последних.

Очень близкую схему привёл М. Хоксфорд в своей статье 2000 года о преимуществах преобразователей I/V без ОООС:
http://www.essex.ac.uk/ese/research...ampli fier.pdf

Да, эту статью я в свое время читал и многое для себя почерпнул из оной. Работа профессионалов заслуживает восхищения.

[Alex Nikitin]

Да, эту статью я в свое время читал и многое для себя почерпнул из оной. Работа профессионалов заслуживает восхищения.

Что говорить, Малколм - голова! . Я с ним знаком лично, и мы переписываемся, хотя и не очень регулярно. В нём приятно сочетаются очень глубокое знание предмета и в то же время энтузиазм к аудио плюс понимание ограниченности современных методов измерений. У нас с ним как раз на эту тему были интересные разговоры.

Алексей

[Lynx]

Offтопик:
Профессионалы в любой области у меня всегда вызывали и вызывают глубокое уважение и желание учится у них и узнать что-то новое, и здорово, что такие люди еще есть на Земле.

[PSV]

Кроме того, здесь есть не очень заметная на первый взгляд линеаризация каскада на Q2 за счёт Q1.

Алексей,как в твоей схеме происходит лианеризация ?У Хоксфорда понятно,за счет протекания одинаковых токов через транзисторы происходит компенсация сопротивления эмиттера.У тебя ,на первый взгляд ,этого не видно.

[Gav]

Gav,
А где выхлоп Ауры (это AYRE имеется ввиду?) посмотреть можно?

Я написал похоже- тот же AD844,написано без ОС

[Alex Nikitin]

Алексей,как в твоей схеме происходит лианеризация ?У Хоксфорда понятно,за счет протекания одинаковых токов через транзисторы происходит компенсация сопротивления эмиттера.У тебя ,на первый взгляд ,этого не видно.

Если я правильно на это смотрю , в известной степени линеаризуется входное сопротивление преобразователя, за счёт модуляции током базы Q2 тока эмиттера Q1 и, соответственно, напряжения на базе Q2. По идее можно подобрать R2 для максимального эффекта. Поскольку это всё я делал очень давно, то лучше мне на слово не верить .

Алексей

[sherif]

Дмитрий и Алексей а как вы прокомментируете вот это.
http://www.shemki.by.ru/schemas/powerdac.gif

[PSV]

Если я правильно на это смотрю , в известной степени линеаризуется входное сопротивление преобразователя, за счёт модуляции током базы Q2 тока эмиттера Q1 и, соответственно, напряжения на базе Q2.

Маловато будет тока базы Q2 для модуляции тока эмиттера Q1
А если вот так.Rэ Q1 и Q2 взаимокомпенсируются.
Входное сопротивление при токе 5ма равно 2.5 ом.

[PSV]

Алексей,Дмитрий и ALL,что скажете про такое построение преобразователя I\U?

[Эx, залужу...]

PSV,

что скажете про такое построение преобразователя I\U?

Если поставить AD811, то получится практически та же схема один в один, только в интегральном исполнении, единственное отличие, резюк задающий Vвых от Iвх будет подключен на базы Q3/Q4. Т.е. поимеем обратную связь. Но так как этот опер офигенно широкополосный и линейный сам по себе, не видится никаких проблем.
Опер впаять - пять сек, а с рассыпухой возни только с одним подбором предстоит. И вряд ли в итоге россыпь, конкретно в этом месте, будет лучше.