воск или лак

[denata]

есть вопрос .чем лучше покрыть шпон корпусов АС лаком или воском ?

[adres]

А с какого перепугу файн-лайн стал натуральным?
Впитываемость и масла и воска зависит от направления волокон дерева. Вдоль волокон самая высокая и скорость, и глубина пропитки.
Шпон лучше покрывать акриловыми лаками, благо щас их миллион.
И масло, и воск ведут себя при нанесении совместно или поочерёдно очень противоречиво не любя друг друга. И воск и масло залезают в деревяху примерно одинаково. Воск держится по поверностному слою похуже масел, но легче обновляется. через полгодика после нанесения масла оно в порах деревяхи полимеризуется. С воском это происходит гораздо позднее.
Всякие воски Бормы и прочие марки - гавно гавном и засёр мозгов. Воск от обыкновенных пчёл ничуть не хуже, взять пожно у пчеловодов или в их магазине от союза пчеловодов.
Раньше воск наносили старички в бане, куда они заходили не без удовольствия. Разогретое в бане дерево натирали кусманом воска, а потом растирали всё сукном или войлоком. Немного перевожу: куском армяка или валенка.
Теперь естьцифровые фены, что сильно облегчает процесс нанесения как воска, так и масла - разогревается деталь, наносится покрытие, феном разгоняется до впитывания (можно и кисточкой волосяной подсобить). Через некоторое времячко (от месяца приблизительно) можно такое нанесение повторить. Если деталь при нагреве начнёт прилично "потеть" (что при масле, что с воском), то нанесение следующего слоя "облегчают".
А дальше - кружки от чистого голенища (стиранного) валенка на дрель в виде дисков и вперёд на полировку , что является в таком случае просто развлечением. Хороши так же и дисковые щётки из нейлоновых абразивных нитей с Али-экспресса.
Но ни масло, ни воск не являются прочным покрытием!!!

[Jazz36]

Но ни масло, ни воск не являются прочным покрытием!!!

даже паркетное масло от той же Бормы?

[adres]

Как бы ни свистела реклама и воск, и масло - порозаполнители. Здесь не нужно забывать, что воск как бы изначально тоже хоть и растительного происхождения, но от масла мальца отличается (в воске природа обрабатывает клетки, а в масле пресс дробит митахондрии - части клеток).
Борма чаще всего это маркетинг и реклама (в том, что касается воска - особенно, да и масла сприсадками и добавками получают "привес" в качествах на малые проценты). А рекламы без туфтогона не бывает. Пузырёчек за полтыщи всегда краше деревенского куска переплавленного воска, ЧИСТОГО ВОСКА, без говна.
Как получается восковая (и с маслом аналогично) поверхность в отделке? Заполняются поры хорошо прошлифованной поверхности, а потом при полировке воск или масло затираются вровень со шлифованной поверхностью (для сравнения: в лаках образуется сверху плёнка поверхностного натяжения, которая старается выровнить верхние молекулы лака в линию наименьшей длинны, что и даёт блеск поверхности). Итого: у лаков сверху получается плёнка (когда всё ровно, то глянцевая), а у воска и масла - заполненные поры, из которых при полировке воск удаляется не вровень с более твёрдыми краями дерева, а лункообразно, отчего и возникает знаменитая мягкая матовость поверхности. Заметно ли, кстати, что про поверхностную защищающую плёнку здесь ничего не написано? Добавлю ещё, что дальнейшее лакокрасочное покрывание поверхности как под маслом, так и под воском крайне проблематично.
Довольно часто практикуются всякие смеси, которые уже не являются ни воском ни маслом: живица (скипидар) - канифоль- воск - масло в разных пропорцияхи сочетаниях. Заметьте при этом, что все компоненты эти - чисто растительного происхождения, т.е. к подобному по природе привносится подобное.

[LeoK]

даже паркетное масло от той же Бормы?

Для своих целей это хороший вариант, только по своим свойствам с простым воском этот продукт имеет мало общего, так что баня с валянками и медведями этому продукту альтернативу никак не составят
Воск является порозаполнителем, но масло - никак, по своим свойствам, а вот защитную пленку они дают все, хотя и малой толщины, по сравнению с лаками.
Покупать фирменный продукт или бодяжить смеси самому - личное дело каждого, тема не нова и рецептов с технологиями отделки навалом в литературе и интернете.
Между прочим все забывают еще про один продукт - шеллак, в зависимости от концентрации быват в виде лака или политуры. Наверное самый благородный вид отделки, можно приготовить самому или купить у Бормы. Именно шеллаком покрывали рояли, а сейчас достаточно задуть глянцевым лаком и можно смело рассказывать - ко-ко рояльный лак

[hydr]

Определяют свойства древесины. Твердая, поддающаяся полировке, с красивым рисунком, тут масло лучше любого лака. Конечно речь идет о массиве, для шпона такое решение не годится.

С уважением hydr.

[Алексей Коваленко]

Определяют свойства древесины. Твердая, поддающаяся полировке, с красивым рисунком, тут масло лучше любого лака. Конечно речь идет о массиве, для шпона такое решение не годится.

С уважением hydr.

АС в масле с воском

[z.wadim]

А канифоль со скипидаром и воском - вариант?

[шасси]

А канифоль со скипидаром и воском - вариант?

Скипидар вонять будет.

[kekss]

https://www.youtube.com/watch?v=e58LCgXIi_k

[Viktor S]

Скипидар вонять будет.

Запах выветрится со временем, проблема не в этом.
Год назад у поставщика не было на складе нужного мне Борма 1030 и я серьёзно озадачился разными самодельными рецептами вплоть до пчелиного воска и разных натуральных масел. Перешерстил интернет, потратил много времени на пробы.
Шляпа.
Ничего похожего сделать не удалось. В лучшем случае получалось что-то типа лаков, которые намного проще и лучше купить в магазине.

[Алексей Коваленко]

А канифоль со скипидаром и воском - вариант?

Приветствую, Вадим. Не знаю ничего на эту тему. Мы пользуемся таким маслом http://leinos.ru/290-tverdoe-maslo-s-voskom-

[z.wadim]

Натуральный пчелиный воск + скипидар + канифоль. Древний народный рецепт на натуральных компонентах. Описаний технологии приготовления много в нете. Делал, очень понравился результат. Из минусов: возможно стоимость компонентов (у меня был запас канифоли, воск в зоотоварах недорого купил), высокая огнеопасность (с открытым огнём возгорание гарантировано, только плитка эл.), запах неприятный долго выветривается. Я пробку покрывал - очень здорово.

[Viktor S]

Я пробку покрывал - очень здорово.

А что на пробке может быть не здорово? Она как промокашка всё впитывает. Экологичность? - Конечно тут всё на 5.
Хотя и Лайнос про которое Алексей К. говорит имеет такой сертификат, что его можно чуть ли не на хлеб мазать, да и Борма тоже.

[LeoK]

С мастиками на основе натурального воска не все так просто -со временем при эксплуатации воск собирает пыль, замарывается и поэтому на мебель обработанную воском наносился сверху шеллак. Он дает гладкое финишное покрытие, правда боится воды. Готовые воски, как правило, имеют какие-то отверждающие добавки и не требуют фиксации. Особенно это заметно на продуктах для паркета.

[Viktor S]

Особенно это заметно на продуктах для паркета.

А только их и следует применять. Ключевые слова - hard wax oil

---------- Сообщение добавлено 21.04.2018 в 16:33 ---------- Предыдущее сообщение было 20.04.2018 в 19:20 ----------

Надо всё же сказать пару слов по теме темы:

Три-четыре года назад я побаивался масел - думал, что это дорого, как-то непонятно и наверное сложно.
Стоило попробовать - увидел, что это недорого, очень технологично, не требует специальных навыков и оборудования и даёт предсказуемый, гарантированный, отличный результат.
Лак или масло? - Только масло!

[Alexander]

А почему не лак? С маслом у вас получилось, хорошо, оставим. Лаком не получилось?

[Viktor S]

До масел работал с лаками. Больше мороки - хуже результат. Масла проще и лучше, я ж вроде написал...

Работа маслом: нанёс избыточно тампоном, кистью, шпателем, ладонью, тряпкой... выдержал (минуты, зависит от производителя, типа, температуры) удалил лишнее тряпкой, ей же располировал. Повторил. Всё.

[St12]

А если поставить вопрос: воск или масло?

[Dinamo]

Масло с воском.

[Viktor S]

hard wax oil