Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

[Dmitry Korneev]

Просто ведет к удорожанию трансформатора, стоит ли этого придерживаться?

[Dmitry Korneev]

А никто не пробовал заказывать у Elfa торы, там есть специальные 800 вт для звука. ?. Вобще конечно плохо, что если нету в москве фирмы/человека, которая делает торы для звука качественно

[Lynx]

Считал как положено - на 1,2 Тл на полном ходу при 20% превышения сетевого.
200-Ваттный имел ток х.х. 200мА

Это дофига. Я 700-ваттные торы отдаю на переделку, если ток хх превышает 25...30мА.

[ADDED=Lynx]1114685755[/ADDED]

А никто не пробовал заказывать у Elfa торы, там есть специальные 800 вт для звука. ?.

Я пробовал 4 года назад и очень пожалел об этом

[Dmitry Korneev]

Lynx, Дим, а где ты сам торы изготавливаешь для своих конструкций?

[sekam]

Я смотрел в нете на этого ёжика,не очень удобные обмотки,есть ещё мысль,на Войковской,в строетельных товарах,такой огромный многоэтажный павильён,разбитый на клетушки,я видел фирменные мощные торы,говорят сделанны в Германии,на 12вольт,может их попробывать,видел ещё корейские,в белой изоляции,вобщём идей пока много,вот отмравлю жену сдочкой на дачу на лето,тогда чего нибудь попробую,пока склоняюсь к немецкому варрианту.
Да если надо Родниковые,есть у меня,360ват 2Х75вольт с отводом от середины,720ват 5Х75вольт без отводов,оба с экранами,если это можно так назвать.раб тел457 0328.

[Lynx]

где ты сам торы изготавливаешь для своих конструкций

В одном из питерских "ящиков" по своей карте намотки.

[boatsman]

Вообще-то, отжигать надо не в песке, а в газе инертном или вакууме - иначе окисляется все. В НИИДАРе - где я сейчас сижу - отжигают на воздухе, при этом из 3420 получают полное г...
Процесс так выглядит: на козлах стоит муфельная печка с выбитым дном, на других рулон стальной ленты, ВАСЯ в рукавицах тянет ленту пассатижами через печь, температуру контролирует по тону побежалости.
Потом навивают на токарном станке - тоже в рукавицах.

У меня убеждение глубокое, что лейбак "для звука" ставят для приманки АУДИОФИЛЪ-ов.

[Lynx]

У меня убеждение глубокое, что лейбак "для звука" ставят для приманки АУДИОФИЛЪ-ов.

Очень часто то, что маркируется "for audio" оказывается на поверку просто не прошедшими по ТУ индустриальными изделиями. выкидывать-то жалко, вот можно например аудиофиликам сплавить, да еще и бабла срубить..

Вообще-то, отжигать надо не в песке, а в газе инертном или вакууме

В песке тоже можно, только не в строительном, а специальном однородном мелкодисперсном. Он тоже предотвращает доступ воздуха.

[WP]

Отжигать надо после навивки, а не до. Неотожженый тор годится только на грузило.

[Инквизитор]

Процесс так выглядит: на козлах стоит муфельная печка с выбитым дном, на других рулон стальной ленты, ВАСЯ в рукавицах тянет ленту пассатижами через печь, температуру контролирует по тону побежалости.
Потом навивают на токарном станке - тоже в рукавицах.

Процесс знакомый. Но не упомянуто самое главное - пузырек брынцаловки в кармане спецовки Васи

[boatsman]

В песке тоже можно, только не в строительном, а специальном однородном мелкодисперсном. Он тоже предотвращает доступ воздуха.

Может быть.

ВП: я уже говорил, что тор тем и отличается, что его можно хоть из упаковочной стальной ленты намотать.
И потом уже отжечь.
Но отжиг "потом" не случится, если ленту клеить каким-нито лаком, сгорит на фиг. А если не сгорит, это не отжиг - точка Кюри у стали огого.

[Инквизитор]

Обычно в говенных торах концы ленты крепят сваркой, при этом зачастую сердечник проплавляется насквозь. И уж тут что отжигай его, что не отжигай -гАвно

[antecom]

Заказывал пару раз торы в Роднике.
Первый раз 2шт. с габаритной 148 Вт на ОЛ64/100-32. В первичке 1680 витков, что соответствует индукции 1.1 Тл. У обоих ток хх 4мА. Значит проницаемость стали 40000. Насколько я понял из литературы это очень хороший показатель и говорит о том, что сердечник сделан с соблюдением технологии. Форма тока холостого хода близка с синусу, только верхушки слегка приплюснуты (Напряжение в сети - нормальный синус).
Второй раз 5шт. с габаритной 24 Вт. Первичная 4600 витков - индукция 0.95 Тл. Токи хх - 0.51, 0.52, 0.54, 0.61, 0.76мА. Значит проницаемости в пределах 37000 - 25000. Такой разброс конечно не обрадовал, но даже 25000 это неплохой показатель.
Поэтому мне странно читать, что усь с сетевиком на фирменном железе звучит намного лучше чем с родниковым.

secam, интересно какая проницаемость и форма тока хх у этих фирменных трансов?
Оптимальная величина индукции сетевика для УМ, на мой взгляд, 1-1.1Тл.

[WP]

Трансформаторы которые мы применяем рассчитаны на амплитуду индукции примерно 1,6 Тл. При этом амплитуда тока холостого хода не превышает 100 мА. Форма тока близка к треугольной со сплющенными верхушками. В магнитопроводе использована лента толщиной 0,28 мм из стали 3415. Отжиг производится в контейнерах с песком после навивки магнитопроводов. Песок предварительно обжигается для выжигания углеродосодержащих примесей. После отжига магнитопроводы пропитываются эпоксидной смолой. Диаметр провода первичной обмотки 1,4 мм.
Диаметр провода вторичных обмоток 1,6 мм. Габаритные размеры готововго трансформатора составляют наружный диаметр 150 мм, высота 80 мм, диаметр внутреннего отверстия 28 мм. От подобного трансформатора питается двухканальный усилитель с выходной мощностью 2х550 Вт.

[sekam]

Antecomу
Мне,не странно,это достаточно тонкие моменты,если говорить про дубовость,отчётливо слышно больше грязи,плохо проработан басс,просто долбёжка какая то.Токи не смотрел,всё проще,транс под нагрузкой калдобило так ,что вибрировал весь корпус СД.С импортным железом приблизительно такого же размера,намотанным там же и так же,всё кардинально стало по другому.
WP.
Сколько стоит Ваш тор и как с доставкой в Москву,мне нужен экран и две обмотки на 85 вольт.

[antecom]

Токи не смотрел,всё проще,транс под нагрузкой калдобило так ,что вибрировал весь корпус СД.

Ну такого явно не должно быть. Жаль неизвестна индукция и форма тока намагничивания. Маленькие торики у меня очень тихие - гудение можно услышать только плотно прижав ухо к трансу. Правда один из двух торов на 148 Вт начал слегка гудеть при продолжительной работе под нагрузкой и нагреве транса до 50-60 градусов. И это несмотря на три вакуумных пропитки.

[Torp11]

Здравствуйте. Есть конкретный вопрос.

Заказали в "Роднике" транс на пробу (всего около 16 штук нужно) - 220->2 обмотки по 49, 500 Вт для импульсного усилителя. С пропиткой.

Получилось прилично - <20 мА ток х.х., намотка ровненькая.

Смущает сталь 3407 и индукция 1.7 Тл. Есть вариант перемотать на 0.8 Тл, но габариты и цена увеличатся вдвое (я так понимаю, до 150 долларов за штуку и 10 кг.)

Вопросы такие: залитый Плитрон по каталогу "ELFA" выходит примерно в эту сумму, с ними кто-то сталкивался? $150 уже не мало получается.

2.Насколько индукция важна в импульсном режиме потребления?

Вот еще варианты такие есть :

http://www.ae-europe.nl/voedingstrafo_engels.htm

[sekam]

А цель какая? Для чего усилитель.Какие собираетесь исползовать банки.

[shkal]

Смущает сталь 3407 и индукция 1.7 Тл

А почему ты решил, что индукция 1.7Тл? Раньше, когда я у них заказывал, они стандартно мотали 1.2 Тл, поэтому увеличение числа витков на 30% приводило к искомому результату.

[Torp11]

Цель - Звук. Усилитель для АС.

Банки: пока есть несколько вариантов.

Пока как основной рассматриваю EPCOS SIKOREL 22000 мкФ
(по две-три на ветку примерно). Итого 6 банок. Есть еще Chemi-con for Audio.

[Torp11]

А почему ты решил, что индукция 1.7Тл? Раньше, когда я у них заказывал, они стандартно мотали 1.2 Тл, поэтому увеличение числа витков на 30% приводило к искомому результату.

Потому, что 1.7. Уточнял. Либо их технолог шутит.