Тихо, но...красиво.

[Большой мишка]

Здравствуйте, уважаемые. Хотелось бы для себя решить задачу, судя по обсуждаемым темам на множестве форумов, никому не нужную. А мне вот понадобилось! Начнем:


Нужно создать систему для работы на малой громкости. Как описать громкость не проводя измерений представляю слабо, но попробую, по положению регуляторов громкости "стандартных" устройств, т.е. если взять музыкальный фаил со "средним" уровнем, не громкий и не тихий, средненькие наушники в пределах 30-150 Ом в видеокарту простенькую и регулятор громкости винды на 50%, то в плеере (аимп) регулятор громкости на 7-8%. То же со встроенными (ноутбук, моноблок) динамиками. Исходя из некоторой "стандартизации" перечисленных устройств по выходным и входным параметрам, надеюсь будет понятно, даже учитывая немалый разброс. Так вот. Имею подозрения, что для этого, т.е. для работы с маленьким сигналом нужно учесть некоторые нюансы. Какие? Вот в этом то и вопрос!

Но и это еще не все! Система должна быть помещена в ящик с максимальным внутренним объемом 2,4 л (на канал). Т.е. из-за специфики данного рабочего места сбоку от монитора места нет и придется сделать ящик закрепленный на верхней кромке монитора. Размеры, максимально возможные 490 Х 100 Х 100.

Я не прошу делать работу за меня, т.е. сидеть и подбирать динамики из имеющегося ассортимента по заданным параметрам с учетом объема ящика и цены, а только указать нюансы на которые следовало бы обратить внимание.

[alpetr2003]

Изобретать АС которая смогла бы вас удовлетворить на малых уровнях звука это, не просто найти нужный динамик и установить его в корпус.

Такие АС уже изобретены https://youtu.be/fvi__VAGnnw

[Большой мишка]

Я хотел бы узнать следующее: у каждого динамика есть диапазон напряжений (ну или, черт с ним, мощность) в котором он выдает заявленные параметры. С верхней границей это приблизительно понятно - номинальная мощность (пишу "приблизительно" потому, что "мощностей" развелось!!!) а вот с нижней как? Как то этот параметр учитывается, как то называется? Поясню на примере. Допустим мы подключим знаменитый 4А32 с его огромной чувствительностью, казалось бы, к телефону (теоретически допустим что телефон дает нормальный звук) и ... Ерунда получиться. Как говориться "не раскачает" Вот это то и важно. Я не ограничен в мощности усилителя, но если для "раскачки" динамика придется "наподдать" то в следствии этого возрастет громкость выше желаемого. Или попробую еще так объяснить: допустим в положении регулятора громкости "на 9 часов" (четверть-треть примерно) - плохо звучит! На 12 часов, на половину, и дальше - уже нормально. Вот как бы с этим разобраться. Перешерстил немало литературы и не нашел, все все про максимум да про максимум.

---------- Сообщение добавлено 06:44 ---------- Предыдущее сообщение было 06:43 ----------

в ряд 3-х дюймовые широкополосники. Может Вы такое хотите?

Я думаю да

---------- Сообщение добавлено 06:46 ---------- Предыдущее сообщение было 06:44 ----------

Ставить программный регулятор громкости как описано в первом посте, вот где зло неимоверное. Достойно в таких условиях звучать не будет ничего. Ты просто убил всю разрядность своего ЦАП.

Не знал, спасибо, учту, проверю, есть чем и на чем.

---------- Сообщение добавлено 06:49 ---------- Предыдущее сообщение было 06:46 ----------

Какие динамики пробовали? (...любопытно...)

Никаких пока, буду покупать.

---------- Сообщение добавлено 06:51 ---------- Предыдущее сообщение было 06:49 ----------

То есть битность занижаем, зато боимся

Есть регуляторы с подобранными качественными резисторами. Даже на Али можно найти шота такое, если на то пошло.

И есть у меня ЦАП с таким, но как то не хватило ума сравнить два варианта

[Металист]

Большой мишка, АС в отрыве от усилителя вообще ни о чем не говорит. Одна и та же пара АС, подключенная к усилителям с разной схемотехникой и/или установленная в разных точках комнаты дает ну очень разный звук.

[Большой мишка]

Если для компа, нужна развязка по оптике или USB. Можно с трансформаторами. С фоном и помехами тихо и хорошо не получится. 2030 может быть неплохо (если правильно), и китайская 1875 м.б. намально. На дискрете (3х транзисторах) и макетке можно сваять что-нибудь слушабельное. Про пожелания к низам ничего не сказано - получается 2.1? Компьютерная Edifier - это моветон? (зауважал, когда покрутил динамики)))
Например : https://www.citilink.ru/product/kolo...480874/obzory/ или https://www.citilink.ru/product/kolo...brown-1166222/ (с блютус).
Если что-то валяется на антресолях, можно что-то сделать своими руками с минимальными затратами (не считая вашего времени).
Можно что-то взять на вторичке (где-то за городом папа недорого...) и привести в чувство (что потребует времени и умений).
ТЗ сформулировано плохо (сколько полос, сколько ящиков). Вам нужен саундбар?
Проект почти не виден

Развязка есть. Тракт следующий комп (USB) - внешний ЦАП - усилитель (кстати на 1875) - пока ничего. По желанию к низам - пока вопрос открыт. Есть микролабовский саб от системы 2.1, рабочий, его можно будет задействовать, для него есть место под столом, что там за усилители не знаю, не лазил еще, но нет проблем, до дела дойдет, послушаю, померю, не понравиться, заменю усилители.
TEBM65C20F-8 динамик по характеристикам очень понравился, бюджет позволяет, по ящику еще не считал, чуть позже посчитаю. Главное другое - как я писал выше, не будит ли на маленькой громкости эффекта "не раскачан"
Сколько полос? одна или две, будет зависить от выбранной нч-сч части, которая определит объем ящика, а дальше - по необходимости. Ящик один указанных размеров 490 х 100 х 100, будет закреплен на верхней горизонтальной кромке монитора, внутри ящика перегородка, разделяющая ящик по длине пополам объем одной части 2,4 литра, и это единственный возможный вариант, если кто не верит, могу сфотографировать

---------- Сообщение добавлено 07:20 ---------- Предыдущее сообщение было 07:19 ----------

Большой мишка, АС в отрыве от усилителя вообще ни о чем не говорит. Одна и та же пара АС, подключенная к усилителям с разной схемотехникой и/или установленная в разных точках комнаты дает ну очень разный звук.

Знаю, верю. Для начала найдется у меня... а там будем посмотреть

---------- Сообщение добавлено 07:29 ---------- Предыдущее сообщение было 07:20 ----------

Если размеры и объем чуть подкоррекировать , то мои таблетки.
Недавно, вот, сыну сделал

Объем подкорректировать, увы, никак, ну прям совсем никак. Размеры что я написал - максимум максимумов, оптимально бы 490 х 80 х 70(глубина), но что туда всуниш?!!!
Да и кстати, это система "супер ближнего поля" расстояние от динамика до уха 400-500

[alpetr2003]

Объем подкорректировать, увы, никак, ну прям совсем никак. Размеры что я написал - максимум максимумов, оптимально бы 490 х 80 х 70(глубина), но что туда всуниш?!!!
Да и кстати, это система "супер ближнего поля" расстояние от динамика до уха 400-500

С такими требованиями и ограничениями + раз предусмотрено использование саба, стоит рассмотреть вот такие головы: https://www.parts-express.com/Tecton...ker-4-297-2157 В этом случае объем корпусов типа ЗЯ можно уменьшить до 0.01куб.фута. По сути это те же головки, которые используются в Cambridge Audio Minx https://www.audiomania.ru/polochnaya...QAvD_BwE#36792

https://youtu.be/47JC8emFDRY

[Большой мишка]

С такими требованиями и ограничениями + раз предусмотрено использование саба, стоит рассмотреть вот такие головы: https://www.parts-express.com/Tecton...ker-4-297-2157 В этом случае объем корпусов типа ЗЯ можно уменьшить до 0.01куб.фута. По сути это те же головки, которые используются в Cambridge Audio Minx https://www.audiomania.ru/polochnaya...QAvD_BwE#36792

https://youtu.be/47JC8emFDRY

Очень интересно! Не приходилось их послушать, как они на небольшой громкости?

[alpetr2003]

Очень интересно! Не приходилось их послушать, как они на небольшой громкости?

Хорошо! Потому что они как и панели середину и верха отрабатывают в режиме DML (NXT). А это значит, что микродинамика и детализация сохраняются на любых уровнях громкости. И да, эти малыши удивляют масштабным звучанием и большой перегрузочной стойкостью! + эта модель наверное самая линейная по АЧХ в линейке гибридных головок БМР.

[Папа Карло]

Хорошо! Потому что они как и панели середину и верха отрабатывают в режиме DML (NXT). А это значит, что микродинамика и детализация сохраняются на любых уровнях громкости. И да, эти малыши удивляют масштабным звучанием и большой перегрузочной стойкостью! + эта модель наверное самая линейная по АЧХ в линейке гибридных головок БМР.

Ну зачем вы человека обманываете? Балансед мод радиатор имеет совершенно другой принцип работы. Кроме того, предлагаемые вами динамики по звуку весьма на любителя.

[Большой мишка]

Хорошо! Потому что они как и панели середину и верха отрабатывают в режиме DML (NXT). А это значит, что микродинамика и детализация сохраняются на любых уровнях громкости. И да, эти малыши удивляют масштабным звучанием и большой перегрузочной стойкостью! + эта модель наверное самая линейная по АЧХ в линейке гибридных головок БМР.

Еще вот эта есть TEBM65C20F-8, но пока не считал объем ящика

[Ослик Иа]

Имею подозрения, что для этого, т.е. для работы с маленьким сигналом нужно учесть некоторые нюансы. Какие? Вот в этом то и вопрос!

Кривые равной громкости, тон-компенсация и эквалайзер. Я перечислил все три вещи, которые работают, но одновременно являются ругательством в сообществе аудиофилов.

Видите ли, бумажный диффузор, малый коэффициент усиления, хитрый ящик и все остальные мероприятия по созданию идеального тракта находятся за пределами уха. Поскольку человеческое ухо вносит искажения, то звук в ухо надо подавать с противоискажениями. Либо слушать на той громкости, на которой музыку сводили в студии, а это очень громко. Хотите тихо -> тонкомпенсация тем или иным способом.

Ты был в зале (на стадионе)? Помнишь, как там рубило? Хочешь так же, но дома, ночью и тихо? Можно. С помощью эквалайзера, а не с помощью бумажного диффузора. Хотя диффузор лишним не будет.

[Большой мишка]

Кривые равной громкости, тон-компенсация и эквалайзер. Я перечислил все три вещи, которые работают, но одновременно являются ругательством в сообществе аудиофилов.

Видите ли, бумажный диффузор, малый коэффициент усиления, хитрый ящик и все остальные мероприятия по созданию идеального тракта находятся за пределами уха. Поскольку человеческое ухо вносит искажения, то звук в ухо надо подавать с противоискажениями. Либо слушать на той громкости, на которой музыку сводили в студии, а это очень громко. Хотите тихо -> тонкомпенсация тем или иным способом.

Ты был в зале (на стадионе)? Помнишь, как там рубило? Хочешь так же, но дома, ночью и тихо? Можно. С помощью эквалайзера, а не с помощью бумажного диффузора. Хотя диффузор лишним не будет.

Согласный же я!!! Мне бы еще динамик подобрать который тихо петь умеет!!! Что то подсказывает мне, что минимум громкости при котором динамик уже соответствует своим характеристикам от чего то зависит, и предполагаю что от добротности

[alpetr2003]

Ну зачем вы человека обманываете? Балансед мод радиатор имеет совершенно другой принцип работы. Кроме того, предлагаемые вами динамики по звуку весьма на любителя.

Тектоник тоже обманывает??? https://www.tectonicaudiolabs.com/

Еще вот эта есть TEBM65C20F-8, но пока не считал объем ящика

1.5-2.5 литра в зависимости от модели 4 или 8 ом

[Большой мишка]

Тектоник тоже обманывает??? https://www.tectonicaudiolabs.com/



1.5-2.5 литра в зависимости от модели 4 или 8 ом

Ну так должно хватить. Что выбираем из них?

[Папа Карло]

Тектоник тоже обманывает??? https://www.tectonicaudiolabs.com/

Теорию под своё "изобритение" они заказали у другой компании. Своей исследовательской базы у Тектоников нет. А вот картона для такого же картонного звука - видимо очень много.

[alpetr2003]

Ну так должно хватить. Что выбираем из них?

С точки зрения вашего пожелания работы на малой громкости я бы посоветовал малышей, у них вполне приличная чувствительность + они лучше отрабатывают ВЧ. Ознакомиться с их звучанием можете в любом магазине, торгующим Кембридж Аудио Минкс - это на случай опасений, внушаемых "папой Карлой".

[Большой мишка]

Теорию под своё "изобритение" они заказали у другой компании. Своей исследовательской базы у Тектоников нет. А вот картона для такого же картонного звука - видимо очень много.

Да мне то с того, кто где заказывал, какая у них база... Важен результат.

[alpetr2003]

Теорию под своё "изобритение" они заказали у другой компании. Своей исследовательской базы у Тектоников нет. А вот картона для такого же картонного звука - видимо очень много.

Скажу больше, их теория не совсем верна и изделия свои они делают не из картона... А вот делали бы из него, было бы лучше)

[Большой мишка]

С точки зрения вашего пожелания работы на малой громкости я бы посоветовал малышей, у них вполне приличная чувствительность + они лучше отрабатывают ВЧ. Ознакомиться с их звучанием можете в любом магазине, торгующим Кембридж Аудио Минкс - это на случай опасений, внушаемых "папой Карлой".

Эх знали бы вы про наши магазины... Я имею в виду Волгоград, как самый ближайший от меня город. В этом все и дело, что мы здесь в магазине покупаем хлеб, соль и спички, ну водку еще остальное на заказ. Например эти динамики мне в любом случае только заказывать.

[Папа Карло]

Эх знали бы вы про наши магазины... Я имею в виду Волгоград, как самый ближайший от меня город. В этом все и дело, что мы здесь в магазине покупаем хлеб, соль и спички, ну водку еще остальное на заказ. Например эти динамики мне в любом случае только заказывать.

Их и в Москве нужно заказывать))) В Чипе и Дипе они с явной переплатой.

[alpetr2003]

Их и в Москве нужно заказывать))) В Чипе и Дипе они с явной переплатой.

Тут тоже ценник заряжают https://ru.rsdelivers.com/product/te...%D0%B0/8765241
Поэтому дешевле Part Express не найти, там и надо заказывать.