УМЗЧ PowerAmp-01

[Olegyurich]

Идея выходного каскада:
http://www.semigor2.narod.ru/SEE1.html
Автору - 2 раза КУ!

УН доработан по идее Алексея Никитина, спасибо за идею, Алексей!
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/50759

Истоки проекта:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1056117

Отзывы о прослушивании:
Спец. тема:https://forum.vegalab.ru/showthread....8F-Poweramp-01
просьба все отзывы писать туда.

Фото собранных плат 4 версии:

Вложение 206377 Вложение 206376

Вложение 206379

По коммерческим вопросам писать avtech@palabs.ru, также тема https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=81881
В данной ветке коммерческие вопросы не обсуждаются!!!!

Во избежание ненужных вопросов: Вся информация в этой теме выложена исключительно для обмена опытом, и использования идей в собственных проектах. Схемы и платы могут содержать опечатки. НЕ ДЛЯ ПОВТОРЕНИЯ!!!

[SaMaHa]

Интересно бы сравнить качество звука с фолловером Чиуфолли.

[ИГВИН]

У этого усилителя навскидку один принципиально неустранимый недостаток: выходной конденсатор.
Небольшая выходная мощность - это не недостаток, а свойство.
Также свойство - отсутствие общей ООС. И это свойство дает ему перед Чуффоли принципиально лучший потенциал звука.
Я не ошибаюсь, у Чуффоли 100% ОООС? Без неё у него большое выходное сопротивление, т.е. оно полностью имитировано.
Такие схемы меня не интересуют.

[misha88]

А нельзя ли полевик на входе помощнее? Ток маловат для 243.

Посмотрите на PN4391, у них начальный ток не менее 50мА, очень малый шум и приятная цена.

[aif.66]

А если ввести в СРПП ООС? Усиление позволяет. Приблизительно - так.Semigor_Yurich_JFET.CIR

[Fusion]

Олег,

Расскажи кратко про кондеры и организацию питания.
И еще, судя по отзыву про звучание, можно предположить, что он Акуфэйз 301 таки делает?

[SaMaHa]

У этого усилителя навскидку один принципиально неустранимый недостаток: выходной конденсатор.
Небольшая выходная мощность - это не недостаток, а свойство.
Также свойство - отсутствие общей ООС. И это свойство дает ему перед Чуффоли принципиально лучший потенциал звука.
Я не ошибаюсь, у Чуффоли 100% ОООС? Без неё у него большое выходное сопротивление, т.е. оно полностью имитировано.
Такие схемы меня не интересуют.

Не будем про фолловер, хотя и там конденсатор и отсутствие 100% ООС.
Кстати, ЭД из фолловера вполне подойдет для питания.

[Prophetmaster]

Olegyurich,
Олег, а этот усилитель полностью на биполярных транзисторах не пробовал симулировать?

[PMCF]

Эта схема по прозрачности звука обязана "делать" подавляющее большинство "каменных" схем, при соответствующей организации питания и качестве применяемых электролитов. С2 в питании СРПП должен быть крупным полипропиленом, еще лучше со стабилизацией питания параллельного типа. С1 сидит в пути сигнала и должен быть Black Gate NX. После С4 лучше будет воткнуть электронный дроссель для снижения "гажения" электролита, после электронного дросселя просто крупный полипропилен. С3 - выхода нет, наборный из мелких качественных электролитов с крупным полипропиленовым шунтом. Вместо стабилитронов лучше применять цепочки светодиодов.
Звук по большей части определяется качеством компонентов, особенно электролитов, схемотехнически побороть их влияние невозможно. Также невозможно почувствовать их влияние в симуляторе.
Если питания в разных схемах делать просто от электролитов, то все схемы будут играть довольно схоже, отличаясь только больше баса - меньше баса, лучше атака - хуже атака и т.д. Что мы и имеем в мире hi-fi.
Эта схема близка по духу к моей системе, однокаскадный пред https://forum.vegalab.ru/showthread....в-и-Фолловеров, за ним однокаскадный Зен9 (по сути напоминает каскад СРПП) с местной ООС. Интересно будет попробовать выходной каскад Семынина.
В моей системе сравнивали Аккуфейз Е-301, в режиме с отключенным темброблоком. Разница была огромной не в пользу Аккуфейз. Близкие по естественности СЧ давал ламповый пуш-пул по схеме Манакова, но общая прорисовка сцены, особенно для симфонической музыки, в моей системе была лучше. Добился этого в основном за счет подбора компонентов и применения указанных выше решений.

[1950]

Привет ВСЕМ! Схема БП и плата будут? Как подбирать транзисторы? Вопросы наладки?
Давно хотел заняться активными АС. Подойдет?

[S.G.]

Ошибка такая же, как везде - нет буфера перед выходником. Слышал подобную схему, даже с irf610 высокие частоты отсутствовали как таковые.

[Arena]

Схема БП и плата будут?

Offтопик:
а что, большая проблема развести плату на 5 транзисторов?

я бы делал такую схему навесным монтажом прямо на радиаторах выходных транзисторов .

[Olegyurich]

А если ввести в СРПП ООС? Усиление позволяет. Приблизительно - так.

А смысл?

---------- Добавлено в 12:35 ---------- Предыдущее сообщение в 12:31 ----------

Расскажи кратко про кондеры и организацию питания.
И еще, судя по отзыву про звучание, можно предположить, что он Акуфэйз 301 таки делает?

Кондеры Panasonic NHG. ВСЕ.
Питание - трансформатор 50 Вт (но лучше поставить немного побольше 70-80 Вт), мосты на шоттках, остальное на схеме. Земля - звездой.
Резисторы 0.75 Ом - можно поиграть с номиналом, но для их уменьшения как раз и требуется более мощный транс, иначе тяжко ему становится.
Про Акуфейс Павел сказал что да, мой усилитель лучше. Подробнее лучше у него спросить.

---------- Добавлено в 12:37 ---------- Предыдущее сообщение в 12:35 ----------

Олег, а этот усилитель полностью на биполярных транзисторах не пробовал симулировать?

Работать будет, но там понадобится как минимум двойка на выходе, и электролитов добавится. Как нибудь может и попробую, но не сейчас. Если хочешь - можешь заняться. Схему помогу рассчитать.

---------- Добавлено в 12:41 ---------- Предыдущее сообщение в 12:37 ----------

Привет ВСЕМ! Схема БП и плата будут? Как подбирать транзисторы? Вопросы наладки?
Давно хотел заняться активными АС. Подойдет?

И Вам привет!
БП стандартный - транс+ мост. Плата будет.
Подбирать не надо. Наладка - установка тока покоя с помощью R7, первое включение производить с ограничением потребляемого тока. Я включаю через лампочку.
Для активных АС наверное не лучший вариант - нужно отводить немалое количество тепла.

[ИГВИН]

Для активных АС наверное не лучший вариант - нужно отводить немалое количество тепла.

И пассивные желательно не низкочувствительные полочники.
Или примириться с тем, что музыка будет "только для себя". Для себя с такими усилителями - вполне достаточно.
Универсальным он не будет по определению. Но слушают же маломощные SE однотакты на лампочках, и очень даже довольны.
А этот пожалуй лучше будет, если сделать как советует PMCF.

[Olegyurich]

Мощности более чем с любыми колонками. Правда с S-90 не слушал. Но с остальными в клип его вогнать не удалось. Так что он вполне универсален, тем более, что сейчас делаю 50-Вт версию.

А этот пожалуй лучше будет, если сделать как советует PMCF.

Далеко не факт, там будет намешана куча эффектов от разнообразных деталей, их будет сложно взаимно компенсировать.

[Shurik]

В моей системе сравнивали Аккуфейз Е-301, в режиме с отключенным темброблоком. Разница была огромной не в пользу Аккуфейз

А что Вы ожидали от усилителя 1981г.в.? Я понимаю, сравнивали бы хотя бы с Е-210, а с этим аппаратом...

[1950]

Offтопик:а что, большая проблема развести плату на 5 транзисторов?

Привет! Разводилка не работает

[PMCF]

Далеко не факт, там будет намешана куча эффектов от разнообразных деталей, их будет сложно взаимно компенсировать.

Самые страшные эффекты - это звучание ничем не облагороженных электролитов. Никакая схема без решения этой проблемы не приблизит звук транзисторника к ламповому. Секрет хорошего звучания ламповиков прост - имеющиеся в них напряжения и токи позволяют вообще обходиться без электролитов. В ламповиках кто ставит Black Gate (это по сути не электролит), кто внешний ящик с бумагомасляными или полипропиленовыми.
Есть вариант шунтирования электролитов, когда полипропилен ставят не просто в параллель ему, а после электролита последовательно индуктивность (отсечь участие электролита на частотах выше нескольких кГц), и полипропилен параллельно такой CL цепочке. Для подавления возможного паразитного звона параллельно индуктивности савят резистор (если возникает необходимость). Борьбу за качество звука (в смысле предельной естественности и разборчивости) вижу в этом направлении, и в оптимизации конструктива. И все обожествление ламп отпадет.

---------- Добавлено в 17:46 ---------- Предыдущее сообщение в 17:30 ----------

А что Вы ожидали от усилителя 1981г.в.? Я понимаю, сравнивали бы хотя бы с Е-210, а с этим аппаратом...

Аккуфейз просто пришелся к слову, конечно указанная модель возможно не лучшая, но вся линейка Е- это не топовые модели. Хотелось бы сравнить в моей системе с Аккуфейз А-65. Хотя заочно я его слушал в сравнении с PassLabs XA-100, с McIntosh 501, с MBL 9001. По естественности и прозрачности превосходил всех MBL, включенный в режиме моноблока (у которого семислойная плата и супероптимизированное питание).

[Olegyurich]

это звучание ничем не облагороженных электролитов.

Сейчас у усилителя нейтральный, естественный звук. Раскрашивать его не вижу никакого смысла.

[PMCF]

Сейчас у усилителя нейтральный, естественный звук. Раскрашивать его не вижу никакого смысла.

Я полностью уверен, что звучание у Вас хорошее и заслуживает высоких похвал. Звук 99% систем нам привычен, кажется что он естественный, для аудиосистемы.
Однако захотеть дальнейших улучшений можно. Я понял это после прослушивания системы с усилителем Александра Тарима. Думаю, также сработает прослушивание системы Лихницкого, Макарова, или на базе топовых промышленных.
Приближение к указанным системам пошло только в результате максимального "прессинга" по отношению к электролитам.

[Olegyurich]

Приближение к указанным системам пошло только в результате максимального "прессинга" по отношению к электролитам.

Возможно. Но это требует весьма тщательных экспериментов. Те, что я успел провести, имели отрицательный результат .
Опять же - кому что нравится. Например - в Линкс 17 шунты есть, и блэкгейты тоже. Но характер звука этого усилителя мне нравится чуть меньше, чем моего, а кому-то может показаться наоборот. Возможно, среди других причин, в этом есть заслуга и шунтов и применения разных типов электролитов. Так что тут вопрос открытый, субъективный.