Выходной каскад усилителя.

[Генри]

Попал в ремонт усилитель, выходной каскад которого выполнен по следующей схеме.


Сигнал с эмиттерных резисторов на защиту(ограничение) снимается только с одной пары выходных транзисторов.
На выходе 3 пары выходных транзисторов (сигнал с 2х пар не снимается).
Насколько такая схема рабочая ?

[NICK1976]

Выходники туда только оригиналы нужно
Там на +/-70В втулили 2 штуки в плечо
Левак выгорает в таких режимах

[Генри]

Выходники туда только оригиналы нужно
Там на +/-70В втулили 2 штуки в плечо
Левак выгорает в таких режимах

Питание +/- 88
С трансформатора переменки 63В
Выходные 1294 и 3263
На выходе рабочего канала 30мВ постоянки.
На выходе ремонтированного 65мВ. Осциллографом не смотрел, сколько постоянки на выходе будет норма ?

---------- Сообщение добавлено 11:44 ---------- Предыдущее сообщение было 10:06 ----------


Напряжение в точках (В) относительно нуля.
Рабочий канал
1 -0,989
2 1,06
3 -0,368
Эмиттерный резистор раскачки
4 0,489
5 -0,485


Нерабочий
1 -1,09
2 0,966
3 -494
Эмиттерный резистор раскачки
4 0,389
5 0,528
Транзисторы раскачки новые, термостабилизация новая.
То есть на базах раскачки напряжение с транзистора термостабилизации одинаковое, отличие в десяток милливольт.
Но на эмиттерных резисторах раскачки разница в нерабочем канале 0,389 и 0,528 мВ а это почти 200мВ
7мА и 10мА

[NICK1976]

У Вас совсем из древних видимо
В тех,что я лечил-поголовно 1943/5200 по выходу
Один фиг при том питании выживают только оригиналы
У них обновленная версия вышла,там уже по 3 транзистора в плече
По постоянке-до 100мВ на выходе у них норма
Чтобы был 0-нужно в дифкаскаде на входе подобрать транзисторы
По остальному перекосу-транзисторы и обвес токовой защиты проверяли?
Могут быть поджаренными,прибором звонятся нормально,а в схеме начинают течь
И транзистор термостабилизации поменяйте от греха подальше

[Генри]

Вскрылись новые факты.
Заменен один транзистор ограничения 647.
Контакт выхода на плату защиты на холодной пайке, если его пошевелить то постоянка падает до 40мВ. Там на плате цепочка Цобеля, видимо какой то возбуд при плохом контакте.
И сгоревшее реле.
Найду чем заменить реле и думаю должен запуститься усилок.

[NICK1976]

Вскрылись новые факты.
Заменен один транзистор ограничения 647.
Контакт выхода на плату защиты на холодной пайке, если его пошевелить то постоянка падает до 40мВ. Там на плате цепочка Цобеля, видимо какой то возбуд при плохом контакте.
И сгоревшее реле.
Найду чем заменить реле и думаю должен запуститься усилок.

Стандартные болезни китайцев
Рекомендую все пайки ткнуть паяльником
Часто у них еще выводы деталей короддируют,внешне красиво,внутри все плохо
Китай-он такой)

[Генри]

На выходи усилителя имеется вот такой дефект. (осциллограф на 0,2 В/дел 5мс)

На выходе постоянное напряжение 65мВ, с увеличением сигнала не увеличивается.
Гул в колонке имеется.
В питание включены лампы накаливания 60Вт, при увеличении громкости, первой загорается лампа на отрицательном напряжении.
Все транзисторы проверялись тестером транзисторов с выпаиванием из платы. (Были неисправные, заменены)
В какой каскад усилителя смотреть ?
Точной схемы усилителя нет, ориентируюсь на вот эту.


Посмотреть что на базе выходного транзистора (pnp), если этой полуволны нет, то транзистор виновник ?

[NICK1976]

На выходи усилителя имеется вот такой дефект. (осциллограф на 0,2 В/дел 5мс)

На выходе постоянное напряжение 65мВ, с увеличением сигнала не увеличивается.
Гул в колонке имеется.
В питание включены лампы накаливания 60Вт, при увеличении громкости, первой загорается лампа на отрицательном напряжении.
Все транзисторы проверялись тестером транзисторов с выпаиванием из платы. (Были неисправные, заменены)
В какой каскад усилителя смотреть ?
Точной схемы усилителя нет, ориентируюсь на вот эту.


Посмотреть что на базе выходного транзистора (pnp), если этой полуволны нет, то транзистор виновник ?

Диоды 112-115 проверьте
И номиналы в обвесе токовой защиты,резисторы 136-141
Часто подгорают те,что с эмиттеров оконечного каскада
Транзисторы токовой защиты лучше заменить оба,даже если звонятся как исправные
Был прецедент,по прибору ок,в схеме начинал течь,и сажал пол-плеча
Постоянка 65мВ не критична,это от неодинаковости транзисторов в диффкаскаде,можно забить

[Генри]

Да, я не указал, на выходе это генерация на холостом ходу, без входного сигнала.

[Генри]

Такой вопрос. На входе синус 1кГц, на выходе синус уже косой. При этом в цепи питания стоят лампы 60Вт. Мощность выхода небольшая 5-10Вт, нити ламп накаливания не светятся.
Присутствует модуляция выходного сигнала.

Пульсации питания усилителя могут создать модуляцию, на минимальной мощности выходного сигнала ?

При этом, левый канал не был в ремонте (не сгорал), там все детали заводские и там тоже такой же кривой синус на выходе.

Проблема с блоком питания ? Нагрузил блок лампами накаливания, при выключении питания лампы светятся 10-15 секунд, то есть емкость выпрямителя присутствует.
Так же на блоке есть отводы для кулеров, могут они давать помеху ?

[Генри]

Найдена причина нестабильной работы усилителя. Предыдущий мастер не изолировал транзистор термостабилизации от радиатора охлаждения.

Вопрос по транзисторам выходного каскада.
Стоят MJE15033G/32G
В предыдущих версиях усилителя стоят 4793/1837
8A против 1A . Как такое возможно ?
Что можно поставить вместо MJE ?

[NICK1976]

Найдена причина нестабильной работы усилителя. Предыдущий мастер не изолировал транзистор термостабилизации от радиатора охлаждения.

Вопрос по транзисторам выходного каскада.
Стоят MJE15033G/32G
В предыдущих версиях усилителя стоят 4793/1837
8A против 1A . Как такое возможно ?
Что можно поставить вместо MJE ?

1837/4793 вполне нормально там живут

[Генри]

1837/4793 вполне нормально там живут

А как это объяснить ? Резистор в эмиттере 47Ом. На выходе 70В. Какой будет ток через транзистор ?
70/2/47 = 0,7А ?

[NICK1976]

А как это объяснить ? Резистор в эмиттере 47Ом. На выходе 70В. Какой будет ток через транзистор ?
70/2/47 = 0,7А ?

Китайцы изначально ставили туда 1837/4793
Моторолы видимо либо после замены в Вашем усе,либо то,что было на складе на тот момент
Не парьтесь,ставьте то,что есть,будут работать
Оригиналы естественно
С леваком лотерея

[Генри]

Просто подкинуть пару irfp240/irfp9240. Должно заработать ? В оригинале эмитерный повторитель, будет стоковый повторитель ?

[Генри]

Ток покоя без выходных -17мА и 25мА . Как выровнять ?
Выходные поставил irfp240/irfp9240, ток покоя не меняется. Регулировка резистором ток не меняет.

[4321]

????
У тебя же биполярные по схеме
потребление по - должно быть больше
за счёт смещения источника тока диф каскада.
R116 и D110

[Генри]

????
У тебя же биполярные по схеме

Биполярников не было в наличии, решил запуск сделать на мосфетах. Есть же Холтон с таким выходом. Почему нет ?

[Malinovsky D]

Насчет разброса тока в параллельных транзисторах ВК опасения несколько преувеличены.
Проводил тесты с ними, даже с разными типами в параллель - все ОК.

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3142443

[Генри]

Рано сделал выводы по ремонту. Пока шли запчасти включил еще раз.
Когда ручка громкости больше 50% то по минусу загорается лампа включенная в цепь питания усилителя. Звук на выходе отсутствует при этом. Напряжение на выходе 0 .
Что это может быть ?
После перезапуска усилитель работает до того момента пока не увеличишь громкость. Опять загорается лампа в отрицательном плече питания, звука на выходе нет но и постоянки на выходе тоже нет.
Куда течет ток с минуса ?

[Генри]

Как поднять чувствительность защиты выходного каскада, эмитерные резисторы стояли 0,22 новые 0,25.
Либо это уже не возможно ?