FAQ по лабиринтам

[rogozhin]

Набросал небольшой FAQ по лабиринтам, думаю будет интересно

Графики - это симуляции в программе Hornresp для условного динамика (мой JBL4GT-12), внимательно читаем комментарии!

Критика и вопросы приветствуются


Внимание! 19.07.2011

Добавлена статья на главной странице сайта с подробным описанием расчета и проектирования лабиринта моей "стандартной" конструкции с 6-ю поворотами
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...sk=view&id=229 .

Добавлена лучшая пока из виденных мной статей о влиянии заполнения, автор: Аугспюргер.

Добавлена русская инструкция к Hornresp.

Статья поселилась на сайте Александра Карелина: http://www.ostereo.ru/main/library/1...rogozhina.html

Перевод на английский язык от Владимира Сабурова в его блоге: http://saburovsam.blogspot.com/2012/...udspeaker.html

Мой фэйсбук: https://www.facebook.com/alexander.rogozhin.96

Группа в контакте: http://vk.com/id187231372

Сайт по нашим АС "Flagman": http://flagmanspeakers.com/

Мой блог: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

Sigma: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.c.../01/sigma.html

[rogozhin]

Беру свои слова обратно по-поводу немониторности лабиринтных двух-трехполосок

http://www.pmc-speakers.com/productCats.php

Что подтвердилось и моими экспериментами. Был сделан небольшой лабиринт на 13 см динамике со скругленными поворотами и заполнением.

Так вот:

- при использовании скруглений поворотов частота настройки попадает в расчетную чуть-ли не герц в герц. Т.е. опускания частоты, описанного выше в предыдущих моих экспериментах уже не происходит

- при использовании аккуратной набивки, оклейки стенок канала войлоком и применения золотого сечения для канала средние частоты на выходе порта отстутствуют полностью, от "забора" не остается даже следа

Графики будут.

[mAxSpace]

rogozhin, а как можно соблюсти золотое сечение, если сечение канала изменяется ?

[rogozhin]

Ну там это и не актуально. Это нужно с постоянным. Мой - с постоянным.

[mAxSpace]

Ясно.

[rogozhin]

Итак маленький лабиринт

NOKIA LPT-130.jpg - чертеж корпуса



IMG_1938.jpg
IMG_1939.jpg
IMG_1937.jpg - организация внутреннего оформления





Untitled-44.jpg - расчетная АЧХ



13 head full.jpg - реальная АЧХ, измеренная в ближнем поле вплотную к колпаку динамика, АС стояла на стульях по центру помещения, на максимальном удалении от всех стен



13 near port full.jpg - излучение порта



head 13 100Hz LPF.jpg
near port 13 100 Hz LPF.jpg - то-же самое, но АС включена через активный обрезной фильтр около 150Гц как сабвуфер




sit floor.jpg - АЧХ в месте прослушивания при АС стоящей на полу, где-то в 60-70 см от ближайших стен, АС включена через сабвуферный фильтр. Хорошо видно моды помещения и то как удачно они дополняют нижний край АЧХ, не создавая лишнего подъема



Как видим при удачном оформлении внутреннего пространства лабиринта никаких следов от модального забора не остается, СЧ портом лабиринта так-же не излучаются.

[Charcoal]

очень интересно, прикинул СФР145 Сонидо в таком лабиринте 165см, типа крупного полоника выходит по размерам - 50Гц по 3Дб. Придумал пока как сделать что бы при АС типа параллелепипеда канал внутри имел треугольное сечение. Только выход вбок тогда получается пока. Думаю это нестрашно.

[rogozhin]

канал внутри имел треугольное сечение

А зачем? Попилить уголки? Я никаких проблем не вижу в использовании золотого сечения. Покажи мне хоть один стояк канала на АЧХ порта

[Gudronov]

Во что выдала моя сырая прога. Y линейный, затухание 0, сложение векторное. Лабиринт 1600мм.
Кстати, откуда берутся цики посреди лепестка у hornexp?
Вторая картинка - позиционирование головки вдоль оси канала.
Теперь остается только проинтегрировать все вдоль диффузора. Или диффузоров. Н-да...

[rogozhin]

Gudronov, не совсем понял в чем суть эксперимента?

[Gudronov]

Rogozin, я хочу просто смоделировать поведение лабиринта не для "излучателя-точки", а для девайса, обладающего реальными размерами. Тем более, группового.

"Деревянного" опыта у меня мало (хотя мечтаю о мастерской), лабиринтов я сделал реально 1, к тому же, как раз с двумя головками вдоль акустической оси. Все остальное - макеты на струбцинах.

Скажу честно, "подглядываю" чужие АЧХ, чтобы понять, правильно ли представляю предмет. Буду уверен, что моя шняга считает правильно - предъявлю ее общественности.

[timpankov]

Доброго времени суток!
Gudronov, Похоже не одного меня интересует усложнение моделей для рассчета АС для получения более адекватных параметров! Очень рад Возможно вы видели мои попытки разобраться в акустике с физической точки зрения и пока что они не безуспешны.
Хотелось бы увидеть чертежи по которым собран данный проект и попробовать тоже расчет системы с помощью МКЭ. Проведем вычислительный эксперимент?
Для рассчета также нужны реально измеренные параметры Т/С динамической головки. Я хочу сначала сделать модель для абсолютно жестких стенок, потом задам им свойства фанеры, ну а если дойду до этого - то учту свойства поглотителя.

[rogozhin]

Основные вещи Hornresp считает более чем уверенно. Осевое смещение порта и прямого излучения у него также доступно. Чего вам не хватает фактически? Учета внутренних стоячих волн канала и влияния поглотителя? Резонансы материала - это излишество по-моему т.к. его влияние на расчет не влияет, а учесть его как-то корректно невозможно т.к. свойства материалов будут меняться не то что от типа, а от партии изготовления, поэтому практического смысла не вижу в этом...

Единственное полезно было-бы учесть попробовать форму канала и его внутренние стояки, но насколько там будут практически применимые результаты в сумме с математической симуляцией СЧ мод, которые все-равно не используются в расчете - трудно сказать...

Насколько я знаю есть системы, которые работают и с геометрией АС, но мне такими пользоваться не доводилось. Да и на данном этапе не вижу в этом смысла т.к. пока вопросов больше принципиальных и требующих практической наработки. Такими серьезными симуляциями будет смысл заниматься в виде приближения к совершенству, когда основная картина будет уже ясна, понятна и будут вопросы только в доведении мелочей мне кажется.

Сейчас основное - это практика в применении разных типов головок и разных приемов использования лабиринта

[Живой]

Интересно, пойдут ли в лабиринт сдвоенные Ноэма 75ГДН4? Нужно НЧ звено до 200Гц. Параметры у динов очень близки. Добротность смущает, но в фазик хорошо встали.

Fs = 26.26 Hz
Re = 3.00 ohms[dc]
Qt = 0.26
Qes = 0.29
Qms = 2.56
Mms = 60.00 grams
Rms = 3.871593 kg/s
Cms = 0.000612 m/N
Vas = 113.37 liters
Sd= 363.05 cm^2
Bl = 10.175220 Tm

[rogozhin]

Да вы знаете, как ни странно но симулятор говорит, что подходят, если указанные параметры верные. Скажите ее фактическую чувствительность на 2,83 Вольта в полупространство или свободное поле, попробуем что-то изобразить. 25 герцами там конечно не пахнет, но...

[Живой]

Измерял добавочным объемом, Limp-ом. Он же указал цифру Lp(2.83V/1m) = 94.74 dB, и это очень похоже на правду: сравнивал АЧХ с Пирлесами 810921, а у тех давление известно. Эти дины вообще очень интересные. Разброс параметров у двух не более 2-3 процентов, достались из самодельных АС исключительно брутального вида.

Интересно, какой объём получится для одной и двух голов.

[rogozhin]

Тогда еще два вопроса: какого размера комната (лучше если знаете частоту основного ее резонанса, приблизительно) и как планируется ставить - под стеной или в свободном поле.

Резонатор можно посчитать на уровень 95 дБ как в полу-пространство, так и в свободное поле (сильно разная эффективность). Если считать для полупространства (под стеной), то надо учесть основную стоячую волну помещения так, чтобы спад на этой частоте был порядка -10дБ от общего уровня, тогда стояк не выпрет над общим уровнем, а просто аккуратно расширит полосу вниз.

[Живой]

Ух, как интересно. Стоять будет у стены, на ножках или колесах, ориентировочно по серединке. По частоте в идеале хочу дотянуть до 270Гц(моно - НЧ звено), но и до 80 тоже устроит, как саб.

Комната: Д. 550 см., В. 285см., Ш. 414 см. По направлению 550см.: с одной стороны здоровенный дверной проём в остальную квартиру, с другой в половину стены окно.

Немного потаскал микрофон и ящик 50л. с 75ГДН4 и ФИ назад по комнате. Сиреневая АЧХ - у стены, расстояние дина до пола сантиметров 10.

Я так понимаю, есть большая разница, куда направить выход резонатора.

[rogozhin]

Сиреневая это так как в жизни стоят АС? А это с места прослушивания АЧХ? Ну похоже что вот то вот на 40Гц это он и есть. Хотя высоковато почему-то для 22м2 У меня 40Гц в 12м2.

Ладно тогда сейчас нарисую для полупространства и со спадом -10дб к 40Гц

[Живой]

Сиреневый - у стены, прямо в нее ФИ фигачит, это частота его настройки.

Лучше насчитать на 22м2.

[rogozhin]

аа. тогда отбой Я и думаю высоковато как-то, скорее всего просто у вас тогда они не тянут туда где стояк. Он наверно герц на 30 или даже ниже.