Апгрейд цапа на АК4499ЕХ

[Yurgen]

Идея убрать китайский хлам и поставить все фирменное, после чего ЦАП запоёт на уровне цапов ценой 6000$ мне как обывателю ооочень зашла).

А что ЦАПы за 6000$ собраны по той же схеме и на той-же китайской плате?

[Денч]

А что ЦАПы за 6000$ собраны по той же схеме и на той-же китайской плате?

Признаться понятия не имею.) Информация из ролика
https://youtu.be/XTovRXh-QCU?si=MYyVZjxiSGf94w8m

[Дмитрий Терешин]

Денч, Поменяй операционники в выхлопе. Уже на половину будет лучше.

---------- Сообщение добавлено 16:37 ---------- Предыдущее сообщение было 16:35 ----------

в аналоге особенно цепи референса лучше поменять керамику на pps

---------- Сообщение добавлено 16:44 ---------- Предыдущее сообщение было 16:37 ----------

Будет играть не сомневайся. Айпедили Hxmelody на ak4499 заиграл на голову выше.

---------- Сообщение добавлено 16:46 ---------- Предыдущее сообщение было 16:44 ----------

поставь opa1656 и ОРА828 в выхлоп.

[abonent007]

Купил после этого ролика и ему подобных
https://youtu.be/XTovRXh-QCU?si=KjUJbQCDIE5SzyRo
Идея убрать китайский хлам и поставить все фирменное, после чего ЦАП запоёт на уровне цапов ценой 6000$ мне как обывателю ооочень зашла).
Вопрос к специалистам, дайте профессиональный вердикт стоит ли делать апгрейд этого цапа, имеет ли смысл?

Ну так он же не пишет что конкретно делает, никаких схем, никаких фоток. Так что оценивать пока нечего, кроме самих расценок

Цена полного апгрейда вашего ЦАП DA10PRO: $800 (без учета АЦП и наушникового выхода).
Апгрейд АЦП (аналоговый вход): $150
Апгрейд выхода на наушники: $50

*АЦП - аналогово-цифровой преобразователь, позволяющий принять аналоговый сигнал в ЦАП, пропустить его через AK4499EX и получить звук на выходе устройства.

Доработка включает в себя новую опцию FemtoClock 2.0 - двойное повышение качества звучания по USB!

[wind]

А что ЦАПы за 6000$ собраны по той же схеме и на той-же китайской плате?

А что цапы за 6000к созданы на принципиально других решениях или 5990к вкинуты в комплектуху и разводку платы а 10 баксов разработчикам чисто на попить пиво . В некоторых хиендах 3000к только за корпус хотят .

[Денч]

Денч, Поменяй операционники в выхлопе. Уже на половину будет лучше.

---------- Сообщение добавлено 16:37 ---------- Предыдущее сообщение было 16:35 ----------

в аналоге особенно цепи референса лучше поменять керамику на pps

---------- Сообщение добавлено 16:44 ---------- Предыдущее сообщение было 16:37 ----------

Будет играть не сомневайся. Айпедили Hxmelody на ak4499 заиграл на голову выше.

---------- Сообщение добавлено 16:46 ---------- Предыдущее сообщение было 16:44 ----------

поставь opa1656 и ОРА828 в выхлоп.

1.Операционники на выхлопе это какие из них? Там 4* ора1612 каскад преобразователя ток напряжения, и 3* ора2604 фильтр низких частот.
А если заменить на muses?
2. В аналоге особенно цепи референса лучше поменять керамику на pps. Имеется ввиду замена кондёров? Цепи референса это где?)

[Дмитрий Терешин]

Операционники на выхлопе это какие из них? Там 4* ора1612 каскад преобразователя ток напряжения, и 3* ора2604 фильтр низких частот.

Вместо 2006 1654

---------- Сообщение добавлено 18:52 ---------- Предыдущее сообщение было 18:50 ----------

Цепи референса это где?

А это уже надо смотреть по плате .Я не парился все вокруг 4499 поменял на pps

[Alex]

Я на Вегалабе или где я?

Увы

---------- Сообщение добавлено 17:58 ---------- Предыдущее сообщение было 17:55 ----------

в аналоге особенно цепи референса лучше поменять керамику на pps

Не надо в референсе pps, там большой электролит + керамика должны стять, а еще лучше-ActiveDrive на опере.

[Yurgen]

Признаться понятия не имею.) Информация из ролика
https://youtu.be/XTovRXh-QCU?si=MYyVZjxiSGf94w8m

Это был риторический вопрос )

А что цапы за 6000к созданы на принципиально других решениях

Если вкратце тенденции последних 10 лет обсуждаемые на вегалабе, по цифровой части 2 генератора на 2 сетки с тактированием от генераторов ЦАПа источника, а не наоборот. Локальные LRC фильтры на всех ногах питания по цифре вблизи потребителя, правильное выполнение линий передачи мастерклока с использованием 4-х слойной ПП. Раздельное питание на цифру и аналог, включая раздельные трансформаторы с низкой индукцией и желательно в экране с сетевым фильтром. По аналогу правильное выполнение разводки земли и остальных цепей с учетом влияния наведенного ВЧ от цифры, правильный выбор операционников и стабов.
Из промышленных дорогих я не знаю кто из производителей придерживается этой философии, кроме всем известного авторства АДВ.

Из китайской платы так сделать не получится, максимум поменять операционники. Но чтобы оценить потенциал хорошего ЦАПа нужны соответсвующие колонки, поэтому может и загоняться смысла нету.

[Денч]

Если вкратце тенденции последних 10 лет обсуждаемые на вегалабе, по цифровой части 2 генератора на 2 сетки с тактированием от генераторов ЦАПа источника, а не наоборот. Локальные LRC фильтры на всех ногах питания по цифре вблизи потребителя, правильное выполнение линий передачи мастерклока с использованием 4-х слойной ПП. Раздельное питание на цифру и аналог, включая раздельные трансформаторы с низкой индукцией и желательно в экране с сетевым фильтром. По аналогу правильное выполнение разводки земли и остальных цепей с учетом влияния наведенного ВЧ от цифры, правильный выбор операционников и стабов.
Из промышленных дорогих я не знаю кто из производителей придерживается этой философии, кроме всем известного авторства АДВ.

Из китайской платы так сделать не получится, максимум поменять операционники. Но чтобы оценить потенциал хорошего ЦАПа нужны соответсвующие колонки, поэтому может и загоняться смысла нету.[/QUOTE]
Подскажите, как с этим делом у teac 505 и Cambridge audio cnx ?
У меня динаудио фокус 110, и усил денсен бит 100

[maxssau]

Если вкратце тенденции последних 10 лет обсуждаемые на вегалабе, по цифровой части 2 генератора на 2 сетки с тактированием от генераторов ЦАПа источника, а не наоборот. Локальные LRC фильтры на всех ногах питания по цифре вблизи потребителя, правильное выполнение линий передачи мастерклока с использованием 4-х слойной ПП. Раздельное питание на цифру и аналог, включая раздельные трансформаторы с низкой индукцией и желательно в экране с сетевым фильтром. По аналогу правильное выполнение разводки земли и остальных цепей с учетом влияния наведенного ВЧ от цифры, правильный выбор операционников и стабов.
Из промышленных дорогих я не знаю кто из производителей придерживается этой философии, кроме всем известного авторства АДВ.

таки да. 2 слоя вполне достаточно.

Локальные LRC фильтры на всех ногах питания по цифре вблизи потребителя

для циферки LC достаточно, для аналога конечно LRC

правильный выбор операционников и стабов

стабы можно и 317, с мелкими дополнениями

[Delta213]

Из китайской платы так сделать не получится, максимум поменять операционники.

А у меня получилось! Делал отдельную плату мастерклока со своим питанием и буфером, приклеил ее на самоклейку с тыльной стороны платы цапа, связи короткие, мастерклок до мс цапа не более 2см.

[dortonyan]

Если вкратце тенденции последних 10 лет обсуждаемые на вегалабе, по цифровой части 2 генератора на 2 сетки с тактированием от генераторов ЦАПа источника, а не наоборот. Локальные LRC фильтры на всех ногах питания по цифре вблизи потребителя, правильное выполнение линий передачи мастерклока с использованием 4-х слойной ПП. Раздельное питание на цифру и аналог, включая раздельные трансформаторы с низкой индукцией и желательно в экране с сетевым фильтром. По аналогу правильное выполнение разводки земли и остальных цепей с учетом влияния наведенного ВЧ от цифры, правильный выбор операционников и стабов.
Из промышленных дорогих я не знаю кто из производителей придерживается этой философии, кроме всем известного авторства АДВ.

Скажем так, на АДВ и его "философию" ориентироваться не стоит. Ряд решений там весьма спорный (соб-но по этому их мало кто придерживается).
Вообще, если видите в ЦАПе кучу трансформаторов, грозди выводных "трухольных" деталей, ОУ в золоченых "кроватках", дискретную схемотехнику (на россыпи или лампах), отдельную китайскую платку транспорта (не важно аманеру или кмос), и прочие большие красивые аудиофильские детали - это все с ходу нехорошие признаки.
Нормальный ЦАП должен быть в компактной одноплатной конструкции с минимум чипов, полностью (или почти) на SMD монтаже и в небольшом корпусе.

[Alex]

Из промышленных дорогих я не знаю кто из производителей придерживается этой философии, кроме всем известного авторства АДВ.

У него, кстати, тоже есть весьма спорные решения, ну а остального - придерживается далеко не только он

Нормальный ЦАП должен быть в компактной одноплатной конструкции с минимум чипов, полностью (или почти) на SMD монтаже и в небольшом корпусе.

Тоже не факт.

[Delta213]

Насчет габаритов и одноплатности я тоже солидарен с Алексеем, нечего антенны разбрасывать в срущем эми помехами со всех щелей устройстве.

[Alex]

нечего антенны разбрасывать в срущем эми помехами со всех щелей устройстве.

Это да.

[Ursula]

Если вкратце тенденции последних 10 лет обсуждаемые на вегалабе, по цифровой части 2 генератора на 2 сетки с тактированием от генераторов ЦАПа источника, а не наоборот. Локальные LRC фильтры на всех ногах питания по цифре вблизи потребителя, правильное выполнение линий передачи мастерклока с использованием 4-х слойной ПП. Раздельное питание на цифру и аналог, включая раздельные трансформаторы с низкой индукцией и желательно в экране с сетевым фильтром. По аналогу правильное выполнение разводки земли и остальных цепей с учетом влияния наведенного ВЧ от цифры, правильный выбор операционников и стабов.

Мне это напоминает мануал к какому-нибудь новому девайсу 23-го года выпуска, в котором за преимущество (до сих пор) выдается наличие отдельного трансформатора для цифровой части. Все, что вы перечислили, должно делаться автоматически, но! Тогда бы не было 10-ти лет обсуждений. Кроме, конечно, 4-хслойной платы и правильной разводки земли и далее по тексту. Здесь мешает слово "правильной", т.к. правило у каждого свое и каждый в нем уверен. Я в свое время, когда он только появился, собрал DIY ЦАП Tent Labs на PCM63 и все предыдущие и последующие изыскания на счет этой микросхемы не выявили (мной) более совершенного прибора и тема с PCM63 была закрыта. Этот ЦАП сейчас работает у одного моего хорошего знакомого. Примерно то же самое произошло с PCM58, PCM1702, AD1862 и тем более с ESSabre, ЦАП на которой у меня появился практически сразу после его рождения и далее со всеми схемотехниками. Кроме того в моем распоряжении были лучшие промышленные аппараты с мировым признанием, это касается всего аудио - цифра, аналог, УМ, преды, акустика, как на лампах, так и на транзисторах. Я не очень верю самодельщикам, но не в том плане, что они мастерят всякую фуйню, совсем нет, а в плане, что они даже при наличии большого опыта и больших и глубоких знаний производят на свет прибор, который поихблятьмнению вот так вот обязан подавать музыкальный материал и только так. Как художник, который "я так вижу". Если ты так видишь, иди б...ть набирай учеников в свою школу. Больное Что касается музыки из USB (тянут быньку за пупыньку, дай нам бынька молока), то к моему великому удивлению (и я об этом уже вроде говорил) оказывается все таки ее оттуда можно таки слушать и этому поспособствовал ЦАП на АК4493, изготовленный мастером в Санкт-Петербурге. В качестве источника был ноут с фубаром, далее этот ЦАП, по усилению был выбор, акустика напольная и несколько полочных Linn. Слушали хай-рез конечно и мне очень понравилось, вот прям очень. Теперь вопрос - а что слушать вообще? Заходим на известный ресурс, набираем flac 2023 или 2024, видим: Emocore, Post-hardcore, Metalcore / Industrial, Noise / Alternative & Nu-metal / Death, Doom / Sludge, Stoner, Post-Metal - это что вообще? Ну а слушать Пинк Флойд в хай или не очень резе мне уже сильно фиолетово. Получается, что идея ЦАПа, любого, она идеей-же и остается и никому нахер не нужен конечный результат, потому что тогда время остановится. А оно нам надо?

[Yurgen]

Я не очень верю самодельщикам, но не в том плане, что они мастерят всякую фуйню, совсем нет, а в плане,

Если самодельщик инженер, никто не мешает сделать тоже самое и даже лучше чем именитые и пафосные фирмы. На фирмах работают точно такие-же инженеры которые черпают идеи в том числе с сайтов самодельщиков.

У меня динаудио фокус 110, и усил денсен бит 100

Акустика полочники начального уровня, на первое время сгодится. Усил примитивная схемотехника и безосный AB.

на АДВ и его "философию" ориентироваться не стоит.

Кто мешает переплюнуть, вот например тенденция последних лет на эзотерике: FPGA Spartan 6?, AFIR.

[Alex]

Урсулу как всегда несет...

[Вышкарь]

Подпишусь за цап от Александра из Питера на ак4493 , очень хорошо играет 👍