Модернизация Радиотехника У-101

[microvolt]

Решил модернизировать данный агрегат.
Пусть будет не ново, но решил поделиться, вдруг кому-то поможет или захочет повторить.

Исходный работал, но качество не впечатлило (может тугоухий стал).
Поэтому решил заменять поэтапно.
1. Переделка платы выпрямителей. Не понравилась схема получения 15 вольт на гасящих резисторах. Поэтому использовал стабилизатор с защитой в каналах.
В принципе БП может быть любым, главное получить нужные напряжения и токи.
2. Заменил модули усилителя мощности на схему из журнала "Радио 1991 №3). Блок защиты оставил родной, схема нормальная.
Почему так? Схема простая, плюс уже проверена мной, устраивает если хорошо настроить, да и не очень критичный к питанию выходного каскада, если пересадить ОУ на отдельный источник 15вольт.
Так и сделал. Звук сдал получше, но все равно малость не ТО.
3. Решился на замену двух плат предварительный + блок тембров. Схема для преда использовал усилитель Солнцева. Блок тембров получился сам по себе, никаких активных компонентов. Все активные части на плате коммутации. Коммутатор заменил на релюшки. Управление от штатного переключателя. На плате тембров переключатель "СТЕРЕО/МОНО" теперь работает отключателем темброблока. При этом ТК и регулятор громкости продолжают работать.
4. Индикатор мощности решил оставить родной. Тем более, что "родной" внешний вид достаточно приятный.
Результат - звук стал звонкий (иногда даже слишком), низы не потерялись.


Рисунки плат в Layout6 прилагаются - https://dfiles.ru/files/i469po8ba
Фотки новых внутренностей выложу чуть позже. Где-то замылились )))))))

[Andrewe]

А не проще ли купить такой гаджет а управление оставит родное

[AndOleg]

То что мне не особо нравится в этом усилителе, да и во многих советских, так это компановка. Изначально напрягало следующее. От платы коммутации через секцию питания тащим входные сигналы, фактически по диагонали, к галетнику. Дальше от галетника к предусилителю, а затем обратно через БП к оконечнику. Поэтому, хотя бы коммутация должна быть полностью на плате коммутации. А галетником управляем только переключением реле. И, таким образом, возвращаемся к плате Максима. )))

---------- Сообщение добавлено 15:33 ---------- Предыдущее сообщение было 15:32 ----------

А не проще ли купить такой гаджет а управление оставит родное
http://img.radiokot.ru/files/122941/...1ivjtv8e57.png

Да, или вот такой.

[Cergeo]

...коммутация должна быть полностью на плате коммутации. А галетником управляем только переключением реле. ...

Абсолютно с Вами согласен, только так.
Входной сигнал с U2 Плата входов, сразу на U5 УНЧ-П.
В Радиотехнике так работает переключатель расположенный справа (селектор входов) - подает напряжение для переключения на К190КТ2П, а вот левый переключатель (селектор записи/воспроизведения) - коммутирует сам сигнал.
По мне, галетники (оба), должны управлять только переключением реле.

[Andrewe]

А как можно использовать отключение темброблока переделав переключатель моно - стерео в темброблоке? Никто не делал такое?

[AndOleg]

А как можно использовать отключение темброблока переделав переключатель моно - стерео в темброблоке? Никто не делал такое?

Боюсь, что только раскурочив всю плату предусилителя. Там переключатель уродский, его надо менять на правильный. Можно использовать идею Васильева и собрать его пред с возможностью обхода ТБ - https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2446872

[Andrewe]

Ну а что там курочить... Просто после громкости перекидывать сразу сигнал на выход

[AndOleg]

Ну а что там курочить... Просто после громкости перекидывать сразу сигнал на выход

Курочить следующее:
- переключатель вырвать с корнем из платы )))
- поставить новый переключатель
- порезать там где надо дорожки на плате перед ТБ
- предусмотреть отключения выхода с ТБ через ОУ
- ...

Думаю уже немало. И всё это надо сделать грамотно! Легче по новой пред сделать, используя переключатели на передней панели.

---------- Сообщение добавлено 21:34 ---------- Предыдущее сообщение было 21:32 ----------

А, по-моему понял ответ. На выход не получится, к оконечным платам надо пред прикручивать в любом случае.

[Andrewe]

Я планировал отвод сделать после громкости перед операционником, и переключатель сразу на выводы выхода темброблока

[Cergeo]

Нарисовал схему входного селектора, вот как получилось
Узел на Т1 задержка при включении (а оно надо?)
Селектор записи/воспроизведения (S2):
1 положение (верхнее по схеме)- нормал, выключение выходов на колонки, для подключение наушников (на землю базу VT3 U6
Плата защиты).
2 положение - нормал;
3 положение - меняем местами левый и правый входы (выходы).
Все это надо уместить на плату размером 120Х110.
Разъемы будут такие (три штуки в ряд, без необходимости курочить заднюю панель):
,

[vic57]

Микросхемный не дает такого размаха.

Зато в активе будет весьма приличный звук с меньшими затратами труда и денег...

[Cergeo]

Продолжаю разговор ...
Парочка фото что получилось...


Как то так, не без косяков...
Пока еще собрал не до конца, чуть позже напишу подробней
Косяк номер раз


Ширину платы сделал 100 (в оригинале 120) поз. 1, плата опирается только на одну точку опоры в центре поз. 3, а должна на все, (типо сэкономил на текстолите).
Поз. 2 в ручную надфилем протачивать...
Полная версия фото https://yadi.sk/d/J851Tx-V3Tskci

[sash.0594]

Отлично ! Тоже поставил два транса , но пока руки не доходят довести до финиша. Но я хочу убрать радиатор , вместо него панель для выходных клемм и входов, а то что то тесновато для разъёмов . А радиатор - дюралевая пластина 5 мм толщиной, (возможно принудительный обдув маленьким кулером )вместо днища . Пока не выбрал - что на оконечник , и коммутатор входов ?

---------- Сообщение добавлено 10:54 ---------- Предыдущее сообщение было 10:43 ----------

Какие реле в качестве коммутаторов ?

---------- Сообщение добавлено 10:56 ---------- Предыдущее сообщение было 10:54 ----------

Решил модернизировать данный агрегат.
Пусть будет не ново, но решил поделиться, вдруг кому-то поможет или захочет повторить.

Исходный работал, но качество не впечатлило (может тугоухий стал).
Поэтому решил заменять поэтапно.
1. Переделка платы выпрямителей. Не понравилась схема получения 15 вольт на гасящих резисторах. Поэтому использовал стабилизатор с защитой в каналах.
В принципе БП может быть любым, главное получить нужные напряжения и токи.
2. Заменил модули усилителя мощности на схему из журнала "Радио 1991 №3). Блок защиты оставил родной, схема нормальная.
Почему так? Схема простая, плюс уже проверена мной, устраивает если хорошо настроить, да и не очень критичный к питанию выходного каскада, если пересадить ОУ на отдельный источник 15вольт.
Так и сделал. Звук сдал получше, но все равно малость не ТО.
3. Решился на замену двух плат предварительный + блок тембров. Схема для преда использовал усилитель Солнцева. Блок тембров получился сам по себе, никаких активных компонентов. Все активные части на плате коммутации. Коммутатор заменил на релюшки. Управление от штатного переключателя. На плате тембров переключатель "СТЕРЕО/МОНО" теперь работает отключателем темброблока. При этом ТК и регулятор громкости продолжают работать.
4. Индикатор мощности решил оставить родной. Тем более, что "родной" внешний вид достаточно приятный.
Результат - звук стал звонкий (иногда даже слишком), низы не потерялись.


Рисунки плат в Layout6 прилагаются - https://dfiles.ru/files/i469po8ba
Фотки новых внутренностей выложу чуть позже. Где-то замылились )))))))

Это схема УНЧ Дорофеева - как говорят годится только для сабов , поскольку в чистом режиме "В" Если из того же времени - то УНЧ по схеме Король , - очень много хороших отзывов и твиков по оригинальной схеме.

[microvolt]

Отлично ! Тоже поставил два транса , но пока руки не доходят довести до финиша. Но я хочу убрать радиатор , вместо него панель для выходных клемм и входов, а то что то тесновато для разъёмов . А радиатор - дюралевая пластина 5 мм толщиной, (возможно принудительный обдув маленьким кулером )вместо днища . Пока не выбрал - что на оконечник , и коммутатор входов ?

---------- Сообщение добавлено 10:54 ---------- Предыдущее сообщение было 10:43 ----------

Какие реле в качестве коммутаторов ?

---------- Сообщение добавлено 10:56 ---------- Предыдущее сообщение было 10:54 ----------



Это схема УНЧ Дорофеева - как говорят годится только для сабов , поскольку в чистом режиме "В" Если из того же времени - то УНЧ по схеме Король , - очень много хороших отзывов и твиков по оригинальной схеме.

Как говорят - слушать надо. )))))) Послушайте, тогда сможете оценить. Препод в институте тоже спорил про искажения "ступенька". Практика с осцилографом победила ибо теория не все факторы учитывает.
НО!! Не буду спорить, у каждого свой слух и нравится свое. У меня была цель - не потерять низы от 20 до 40 Гц. У меня получилось.
И еще хотел сохранить внешний вид, разъемы, гнезда и тд. Снаружи не понять что там играет - родное или уже перепилено.

Про релюшки - на фотке вроде видно (открывать не хочется) кваНдраНтные, 12В 2А, 2 контактные группы на переключение. Такие у нас по 85р штука.

[PANDOC]

....у меня не получилось воткнуть два транса по бокам.макинтош мешал по высоте.....пришлось ставить по центру...а мосты с фильтрами по бокам...

---------- Сообщение добавлено 23:44 ---------- Предыдущее сообщение было 23:41 ----------

думаю расположения БПитания по бокам ошибка.но она кочует из форума в форум...

---------- Сообщение добавлено 23:44 ---------- Предыдущее сообщение было 23:44 ----------

фото позже...

[FAI4]

1. Переделка платы выпрямителей. Не понравилась схема получения 15 вольт на гасящих резисторах. Поэтому использовал стабилизатор с защитой в каналах.
В принципе БП может быть любым, главное получить нужные напряжения и токи.

- глупо и неэффективно!

Достаточно было поставить 7815 и 7915 .
Качество питания и все защиты (токовая и температурная) - были бы реализованы.

2. Заменил модули усилителя мощности на схему из журнала "Радио 1991 №3)

- дебильное решение!
Схемотехника оконечника У101 - одна из лучших!!!
(не хуже Брига, правда мощности маловато)
Это усилитель Холтона.

Все что не хватает усилителю - это заменить предусилитель, который портит весь звук

3. Решился на замену двух плат предварительный + блок тембров. Схема для преда использовал усилитель Солнцева.

- это самое лучшее что сделано!

4. Индикатор мощности решил оставить родной. Тем более, что "родной" внешний вид достаточно приятный.

- это нормально

Я бы порекомендовал еще рассмотреть возможность повышения мощности УМ (без замены исходной платы оконечника.

Здесь нужно немного увеличить транс (лучше плоский тороид)
Естественно заменить выходные транзисторы на более высоковольтные
(КТ837 здесь работают "на пределе" по напряжению К-Э)


ЗЫ. С заменой оконечников на что-то второсортное - это ты конкретно лопухнулся!

[Sonic-72]

С заменой оконечников на что-то второсортное - это ты конкретно лопухнулся!

Тоже думаю, что УМ в этом усилителе- самое лучшее.
У себя убрал все коммутаторы и пред, поменял активные элементы в УМ на подобранные импортные (на выход поставил TIP41/42, с перерезанием дорожек и установкой перемычек), резисторы в ВК поменял на 0.22 Ом, по выходу поставил диоды противоЭДС, отстроил ток покоя, электролиты на выпрямитель УМ поставил 2*4700 мкФ в плечё. Звук подаётся прямо на входы УМ.
Сейчас работает на пассивную акустику в студии, в качестве мониторного. Звук чистый.

[DokDima]

Немножко взбодрю тему.

---------- Сообщение добавлено 14:30 ---------- Предыдущее сообщение было 14:29 ----------

Radiotehnika U 101
Красивый усилитель с высотой корпуса всего 90 мм, ширина, для тех времен, соответствует стандартам (430 мм), глубина корпуса вполне приемлема (375 мм).
Что с ним можно сделать? Цель?
Аутентичность (полная оригинальность) - ничего не переделывать, только замена электролитических конденсаторов и вышедших из строя элементов – не рассматриваем.
Hi-End – полнейшая переделка всего и вся, фактически используется только корпус (и много, много ДЕНЕГ и ТРУДА), – не рассматриваем.
Hi- Fi или хороший звук – полная или частичная переделка – очень хороший вариант, для любых желаний и кошельков.
Выходная мощность Радиотехники У 101: любой разговор, на тему, я получил 2Х100 вт на родном трансформаторе, это полный бред, (ну не может трансформатор мощностью ~ 100 вт отдать 200 вт). Даже реально не получите на выходе 80 вт (2Х40 вт) (будет меньше).
Все теоретики в сад.
Что можно сделать для усилителя, приближая его к стандарту Hi- Fi или просто к хорошему звуку?
1. Замена всех электролитических конденсаторов везде.
2. U2 Плата входов - замена (переделка);
3. U3 Плата выпрямителя – замена и увеличение емкости всех электролитов;
4. U4, U7 УНЧ-50-8 - замена (переделка) по желанию (никак не рассматриваю УНЧ на микросхемах, только дискретный вариант);
5. U5 УНЧ-П – переделка или нет, но обязательно запитать от стабилизированного источника +- 15в.
6. U6 Плата защиты - можно не трогать.
7. U8 Плата индикации - вообще не трогать (уж очень индикаторы красивые).

---------- Сообщение добавлено 14:33 ---------- Предыдущее сообщение было 14:30 ----------

Чего хочу?
А как вы доработали свой усилитель?
Интересует в первую очередь входная часть.
Это мой усилитель.
Информация:
ТТП150 (2x18В, 4.0А), Конденсаторы фильтра 2Х22 000 мкФ (реально около 2Х15 000 мкФ) + 2Х4 700 мкФ
Питание всех плат усилителя только от +- 26в, намотка накала на индикатор вручную.
На плате БП: диоды Шоттки и два стабилизатора +- 15в на LM317 и LM337
УНЧ свой оригинальный

Доброго времени суток! Не давно наткнулся у отца дома на такой же усилитель с колонками S-30. Проверил гудит, шумит громкость меняет как хочет. Решил реанимировать. Буду менять всё кроме транса и индикации. Хотел попросить помощи клонирования вашего БП с +- 15в. А именно печатка в lay и схему со списком деталей. Буду очень признателен. Я любитель). С уважением Дмитрий!

[Dpksir]

тоже занимаюсь переделкой Радиотехники 101

---------- Сообщение добавлено 23:12 ---------- Предыдущее сообщение было 21:19 ----------



---------- Сообщение добавлено 23:17 ---------- Предыдущее сообщение было 23:12 ----------

темброблок

---------- Сообщение добавлено 23:17 ---------- Предыдущее сообщение было 23:17 ----------



---------- Сообщение добавлено 23:30 ---------- Предыдущее сообщение было 23:17 ----------

УНЧ

---------- Сообщение добавлено 23:31 ---------- Предыдущее сообщение было 23:30 ----------



---------- Сообщение добавлено 23:31 ---------- Предыдущее сообщение было 23:31 ----------



---------- Сообщение добавлено 23:32 ---------- Предыдущее сообщение было 23:31 ----------



---------- Сообщение добавлено 23:33 ---------- Предыдущее сообщение было 23:32 ----------

селектор входов

---------- Сообщение добавлено 23:33 ---------- Предыдущее сообщение было 23:33 ----------



---------- Сообщение добавлено 23:35 ---------- Предыдущее сообщение было 23:33 ----------

реле для коммутатора

---------- Сообщение добавлено 23:35 ---------- Предыдущее сообщение было 23:35 ----------



---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 23:35 ----------

защита и индикатор без изменения

---------- Сообщение добавлено 23:41 ---------- Предыдущее сообщение было 23:36 ----------

добавлен МП-3 декодер

---------- Сообщение добавлено 23:41 ---------- Предыдущее сообщение было 23:41 ----------

[FAI4]

2 Dpksir
Темброблок - нормальная схема,

!!! НО зачем тонкий и отточенный по схемотехнике усилитель Холтона (оконечник У101)

менять на что-то кривое и допотопное - ???

Это все равно как Мерс сменять на 05 модель автоваза.

Слов просто нет.
Если бы не правила форума, я бы высказал все, что я думаю по поводу такого УМ

Замечания к УМ:
1. Выход с дифкаскада крайне кривой.
Один сигнал заводится на базу, а второй - на эмиттер транзистора
В результате генерим неубираемый хвост жуткого "транзисторного" звучания, которое формируется изменяющимся напряжением диода Б-Э Q4.

В Радиотехнике У101 сход с дифкаскада - полностью симметричный

2. Выходной транзисторы (Q10 Q11) данного УМ работают по схеме ОЭ,
что также добавляет много нелинейности.
При этом ни один качественный усилитель не используют выходные транзисторы в таком режиме.
Только эмиттерные повторители (включение с ОК)!

Такое эрзац-решение используется, когда не хватает усиления либо не хватает напряжения питания выходного каскада и прибегают к такому решению, чтобы уменьшить "остатки" (повысить максимальную амплитуду)

Например такое решение есть в предвыходном (3-ем с края) каскаде Одиссей-010.
И это является главным предметом критики для отличного (во всем остальном) УМ


Короче, ты заменил схемотехнику УМ 0-го класса на где-то 2-й класс.

"Это несерьезно!" (из/к/ф "Операция "Ы")

[Sonic-72]

НО зачем тонкий и отточенный по схемотехнике усилитель Холтона (оконечник У101)

Поддерживаю.
Dpksir, оставьте родные УМ, только отстройте их нормально: подберите в пары транзисторы по параметрам ( у меня постоянка на выходе по каналам 4 и 7 мВ), резисторы в эмиттерах вых. транзисторов замените на 3-х Вт*0.22 Ом, выставьте ток покоя (у меня, на сколько помню, выставлено 180мА- рука температуру радиаторов терпит, но на грани), поменяйте электролиты.
Обязательно открутите пластины с вых. транзисторами от радиатора и промажьте теплопроводной пастой привалочные плоскости.

Вот родные пред и коммутацию надо выкинуть точно. Я сигнал подаю сразу с интерфейса на вход УМ.