bd517-5 транзистор Grundig v1000

[Александр Студия]

Доброго времени всем! имею счастье быть обладателем 3 усилителей grundig v1000. Звучат они весьма не дурно. Первый из них приобрел лет 7 назад, сейчас их у меня 3 штуки, работают в биампинге . За годы эксплуатации была замечена проблема абсолютно каждой модели в переодическом появлении гуда - постоянного тока на выходе, лет пять назад убил одни колонки свои. Проявлялась проблема при сильном нагреве уся, а они они горячие очень. Проблема была найдена спустя время - по схеме(т3004 -т 2004 )в оконечном усилителе предварительного каскада стоят тразисторы bd517, грелись колосально. и при большом нагреве этих транзисторов происходил обрыв, в результате которого на выходе оказывалась постоянка. токи покоя выставленны, все уси после профилактики. Замена этих транзисторов решает проблему. Спустя пару лет работы в одном из усилителей вновь стала проявляться данная проблема, и снова я заменил эти транзисторы.
Сейчас один из трех усилков модернезирован, поставленны более мощные транзисторы на выходе мотороллы, перемотан транс более толстой жилой и увеличенно количество витков вторички, и того на выходе вместо +- 26,5в сейчас 30в 7а.
установил на выдув вентилятор. Издевательство но сейчас вместо bd517 стоят кт961б временно.
Вопрос, будут ли жить в этом усилке bd517 если придумать для них охлаждение, или транзисторам в корпус то 92 хоть ставь хоть не ставь радиатор все равно не успеют передать тепло. В идеале на этом усе заменить бы их на более мощные, но так чтобы сохранить качественный звук. Ради интереса ставил кт961б, звук мягкий но показался слегка размазанным, 2SD882P- басов с ними нет, и звук с ними стал резким. Зато эти транзисторы вместо родных точно все переживут. Ну да ладно, не место им там. Надо ставить близкое по духу но с большем запасом .
Вместо bd517 смотрю как близкие варианты с чуть большим током и.. BD525, 2N5192, кт815 в, BD441. может кто посоветует на что заменить лучше, возможно кто то сталкивался с подобными транзисторами и знает как они звучат. Аналогов много и близких, но из них бы выбрать несколько вариантов - что то лучшее.

---------- Сообщение добавлено 01:17 ---------- Предыдущее сообщение было 01:00 ----------

[Александр Студия]

почему токи такие малые у вас, у бд517-5 Ic,max 2A

---------- Сообщение добавлено 02:16 ---------- Предыдущее сообщение было 01:08 ----------

Если подбирать аналоги bd517-5, Наименование производителя: BD517-5

Тип материала: Si

Полярность: NPN

Максимальная рассеиваемая мощность (Pc): 10 W

Макcимально допустимое напряжение коллектор-база (Ucb): 60 V

Макcимально допустимое напряжение коллектор-эмиттер (Uce): 60 V



Макcимально допустимое напряжение эмиттер-база (Ueb): 4 V

Макcимальный постоянный ток коллектора (Ic): 2 A

Предельная температура PN-перехода (Tj): 150 °C

Граничная частота коэффициента передачи тока (ft): 50 MHz

Статический коэффициент передачи тока (hfe): 60

---------- Сообщение добавлено 02:20 ---------- Предыдущее сообщение было 02:16 ----------

Если подбирать аналог, то по данной схеме усилителя Статический коэффициент передачи тока в отсутствие номинала лучше выбирать больше или меньше? Сс pf лучше с меньшим значением ? все остальные параметры равные или больше по току и рас.мощности.

[singles123]

Транзистор достаточно нагружен, ток порядка 30ма при 30В питания в плече. Периодически вылетает, значит два вопроса. К площади радиатора и термостабильности. Хорошо бы после замены транзистора прогнать усил на меандре и оценить устойчивость. БК переход Т2005 шунтируем емкостью 100нФ.

[Александр Студия]

я к сожалению не сильно силен в электронике, прогонять усилок на меандре не умею, асцилографа тоже нет.

[minimalman]

Так, пардон, я почему-то решил, что нужен pnp %)
Ёмкость к-б - коллектор-база.
Токи нам по фигу, 0,1А хватит с запасом.
Вот npn:

[4321]

Интересно,что BD517,выглядит совсем по другому,нежели корпус ТО92.

---------- Сообщение добавлено 18:27 ---------- Предыдущее сообщение было 18:25 ----------

Почему бы не приобрести родные BD.Они есть на Ибее.

---------- Сообщение добавлено 18:28 ---------- Предыдущее сообщение было 18:27 ----------

Из того что я знаю,на 2А в маленьком корпусе,это ZTX.

[minimalman]

2А в маленьком корпусе,это

нонсенс, здесь ток 30мА.

[Pilulkin]

Из того что я знаю,на 2А в маленьком корпусе,это ZTX.

Но не в ТО92...

[4321]

нонсенс, здесь ток 30мА.

Есть такой усил NAD300S,там эти ZTX стоят...
Греются,больше 100 градусов,потрогаешь,ожёг сразу.
Ну естественно выгорают.
Я один раз поменял на такие же...
Потом стал думать что делать.
Ну подобрал в ТО39.Потом на диюаудио,зарубежном видел те же замены.
В данном случае,считаю,что надо ставить те что по схеме и с радиатором.
Без радиатора,рассеиваемая 1 ватт,предельна.
А для ТО92,вообще катастрофа.
Есть ещё ТО92W,но они тоже вряд ли помогут.

[Александр Студия]

Вот потому они и летят в грюндиках

[4321]

Значит не было 517 и ставили что есть...
BD517 с нормальным радиатором,должен быть работоспособным в этом случае.

[FEDGEN]

Эти грюндики простой хлам,если звук этой ерунды вам нравится то у вас - о, сколько вам открытий чудных....

[Александр Студия]

Открытий всегда много,но если звук этого усилителя вы считаете хламом, тогда можно смело выкинуть все пионеры на свалку, Mаrаnтz утопить в реке, а все лампы от Fisher засунуть в одно место. Grundig v1000 может и не верх звукостроения, но вполне прозрачный достойный, более того благодоря своей простоте и качественным компонентам дает весьма детальный звук, и если вы заметили то в начале темы было сказано что у меня их 3 экземпляра и поют они в биампинге в многополоске.

---------- Сообщение добавлено 22:18 ---------- Предыдущее сообщение было 22:00 ----------

к сожалению родных bd517 - 5 в корпусе то92 нет ни где

[4321]

Они не должны быть в корпусе ТО92.
Там мощность по спецификации 10ватт,Вы сами это написали.
Максимальная у ТО92 -500,600 миливатт.
у ТО92W 1,5 вата,что тоже проблему не решает.

Ещё по поводу звука.
Кандёры меняли в схеме ?
В вольтдобавке это критично...ну как и везде.

[FEDGEN]

Открытий всегда много,но если звук этого усилителя вы считаете хламом, тогда можно смело выкинуть все пионеры на свалку, Mаrаnтz утопить в реке, а все лампы от Fisher засунуть в одно место. Grundig v1000 может и не верх звукостроения, но вполне прозрачный достойный, более того благодоря своей простоте и качественным компонентам дает весьма детальный звук, и если вы заметили то в начале темы было сказано что у меня их 3 экземпляра и поют они в биампинге в многополоске.

---------- Сообщение добавлено 22:18 ---------- Предыдущее сообщение было 22:00 ----------

к сожалению родных bd517 - 5 в корпусе то92 нет ни где

вам какая разница в каком они корпусе, хуже чем то92 быть не может

---------- Сообщение добавлено 00:31 ---------- Предыдущее сообщение было 00:29 ----------

Открытий всегда много,но если звук этого усилителя вы считаете хламом, тогда можно смело выкинуть все пионеры на свалку, Mаrаnтz утопить в реке, а все лампы от Fisher засунуть в одно место. Grundig v1000 может и не верх звукостроения, но вполне прозрачный достойный, более того благодоря своей простоте и качественным компонентам дает весьма детальный звук, и если вы заметили то в начале темы было сказано что у меня их 3 экземпляра и поют они в биампинге в многополоске.

---------- Сообщение добавлено 22:18 ---------- Предыдущее сообщение было 22:00 ----------

к сожалению родных bd517 - 5 в корпусе то92 нет ни где

А ка вам этот гораздо круче чем ваш ,но тоже хлам
https://www.radiomuseum.org/r/grundig_v5000v_500.html
К сожилеию обзор этого хлама с вегалаб был удалён.
Вы это знаете
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=3023

[Александр Студия]

О чем тут говорить, не интересно... у каждого свои феншуи и свои тараканы...

---------- Сообщение добавлено 23:08 ---------- Предыдущее сообщение было 23:07 ----------

minimalman, спаибо за списки, посмотрю что по ним можно подобрать

---------- Сообщение добавлено 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было 23:08 ----------

Народ, еще один вопрос от делитанта в электронике )) если я подбираю аналог транзистора конкрет но в моем случае(моей схеме включения и работы каскада усилителя) то если я правильно понимаю надо искать так.
Наименование производителя: BD517-5
--------------------------------------------
На примере моего BD517 - 5

Полярность: NPN

Максимальная рассеиваемая мощность (Pc): 10 W - ---больше можно, меньше нет

Макcимально допустимое напряжение коллектор-база (Ucb): 60 V ---- больше можно, меньше нет

Макcимально допустимое напряжение коллектор-эмиттер (Uce): 60 V - ---больше можно, меньше нет

Макcимально допустимое напряжение эмиттер-база (Ueb): 4 V ---- больше можно, меньше нет

Макcимальный постоянный ток коллектора (Ic): 2 A - -----больше можно, меньше нет

Предельная температура PN-перехода (Tj): 150 °C ---- больше можно, меньше нет

Граничная частота коэффициента передачи тока (ft): 50 MHz - ---больше можно, меньше нет

Типовое значение емкости коллекторного перехода (Cc tip) --- Здесь чем меньше тем лучше

Статический коэффициент передачи тока (hfe): 60 - ---Подобрать равный

Я верно понимаю параметры поиска???????

[Dinosaurus]

Статический коэффициент передачи тока (hfe) - побольше (это вам -5)
Работает при токе 30 ма (0-60 ма) желательно, чтобы при этих токах был постоянный (hfe). 2а ни о чём. Как и 10 вт (хватит 2 с радиатором)

[Александр Студия]

Dinosaurusизвиняюсь но мне не понятен этот ответ

[Dinosaurus]

Транзистор работает в каскаде усиления напряжения с небольшим током и мощностью, но с большим размахом напряжения (от шины-до шины). Желательно иметь большой и постоянный (в рабочем диапазоне токов) (hfe). Есть (была) в даташите такая кривая зависимости. Некоторые советуют видеотранзисторы.

[singles123]

Из быстрого в ЧиД нашелся 2SC2078. Только там цоколевка ног другая, придется его развернуть на 180 градусов и две ноги перекрестить.
Заодно можно и радиатор для него стоячий присмотреть(KG-300-1).

[Dieselboy]

Да ни парьтесь, поставьте 2SC5171 или 4793, можно и 3421. В том же Ланзаре всё успешно работает. Но я бы допилил усь - тупо воткнул бы эмиттерное сопротивление ом 150-300 и поставил бы что-то менее мощное. Ставить же просчто 100 миллиампряники не стоит, конечно, если вам нужна линейность, хотя тут её и так нет, т.к. нет Rэ, то лучше выпирать от 500 мА, чтоб выходные ВАХ на токах до 100 мА были ровные, а не кривые, как раз вы это могли и слашть на другом танзисторе в виде меньшей отдачи баса или потёртой сцене.

Самое главное, у ваших bd517 более редкое назначение выводов - база в середине, как у jfet*ов.

p.s Лучше заменить дриодный мост на ДШ, зашунтировав плёнкой на 20-100 нФ, а ещё лучше - сделав 2 симметричных моста - тогда и бас будет более артикулированный, если 2 обмотки транса раздельные. Например, я так делал на пионере, ставя 50SQ100 при птании 40 В.
Ну, и ДК не мешало бы поправить, у вас там общий ток покоя 2 мА, из них 1,5 мА утекает в плечо, которое не работает с прямым сигналом, т.е. оно в более нелинейном режиме находится, чем плечо ОС - 0,59 мА. Лучше уж снизить R3008 2,7к раза в 2-три.
А так же ввести Rэ в эти транзисторы ДК, ом по 47-100.