МиниАС на FaitalPro5FE120 и керамическими Melodavid

[vshurupov]

Всем Здравствовать!
После пользования берилиевых, медно берилиевых, шелковых(слушал не у себя) пищалок китайского происхождения под маркой Melodavid оставалось попробовать керамику ихнюю.
В пару был закуплен на том же Али Faital 5fe120. Изначально думал сделаю компьютерные настольнички ребенку вместо таблеток Sopranos(проект Jeff Bugby).
Эпопея затянулась: вначале человек 2 месяца тянул с корпусами и не сделал, психанув решил делать наборные корпуса из фанеры с оклейкой стекломатом шпатлевкой и покраской.
Смола не слушалась Вакума думаю не хватало покрыл целиком шпатлевкой и оставил на год, так как к дурной бошке пришла мысль попробовать актив. Дальше делал четрырехканальник и убил его.
Актив был отвергнут (большого смысла в двухполоске от него и небыло), и родственник изъявил желание обзавестись акустикой для кино.
Сведено было стандартно - LR4 акустический с более плавным спадом на ВЧ динамике.

Совпадение по фазе было бы с катушкой 0,45мГн на ВЧ, но с 0,91 лучше из-за приглаживания ненужного подъема ВЧ и вобще я люблю седло на 2-3Кгц.Из твердых Мелодавидов керамический самый ровный по АЧХ, по звуку не такой тонко точный как бериллиевый, но близко - цена/качество с упором во второе.Корпус наклонный - объемом около 6 литров, настройка ФИ на 65Гц, труба 38мм(внутр.диам.)х100мм. С таким фильтром можно и без наклона, вертикаль и горизонталь широкие можно слушать и стоя и лежа.

[mAxSpace]

Как дальше жить ?!

Тут недавно довольно большие ящики запилили, и там длинна порта вышла такая что органный резонаснс по расчётам должен быть на 660гц(+-), но он почему-то где-то потерялся.
Кроме того 12" басовик отрезали на 250. Вообще счастье случилось .
А до этого предыдущий в точности такой же, но неудачный макет имел длинну порта с загибом вдоль задней стенки органный резонанс около 250гц, вот там жуть была.
Поэтому надо просто пилить макеты, и если что-то не так - перепиливать.
Как подгадать что из порта не будут торчасть мужские яйца на женском вокале - непонятно. Иногда и порт вперёд нормально себя ведёт.
Видимо есть разница где он начинается в ящике - пучность там или нет на этой частоте. Пока других идей на этот счет у меня нет.
Синтепон в ящике помогает ровно на ноль процентов, заполнение порта или покрытие его стенок чем-то ворсистым тоже около того.

[Gudronov]

Тут недавно довольно большие ящики запилили, и там длинна порта вышла такая что органный резонаснс по расчётам должен быть на 660гц(+-), но он почему-то где-то потерялся.

Труба тем концом могла удачно попасть туда, где этих 660 нет.

Видимо есть разница где он начинается в ящике - пучность там или нет на этой частоте. Пока других идей на этот счет у меня нет.

Так и есть.

Offтопик:
Вскоре примусь за крупные ящики, там будет где развернуться, попытаюсь засунуть микр внутрь и прощупать. Разумеется, без окон, там потребуется именно средняя температура по больнице в каждой точке.

[mAxSpace]

Вскоре примусь за крупные ящики, там будет где развернуться, попытаюсь засунуть микр внутрь и прощупать. Разумеется, без окон, там потребуется именно средняя температура по больнице в каждой точке.

Тоже хочу поэксперементировать.
Дырок насверлить 6мм и микрофон в разные дырки на разную глубину, в разных местах сувать. Разумеется глушить неиспользуемые затычками.

---------- Сообщение добавлено 23:21 ---------- Предыдущее сообщение было 23:20 ----------

Симулятор бы такой кто запилил....- чтоб ввести размеры ящика, положение и размер динамика и он чтоб выдал где на каких частотах пучности.

[Gudronov]

Не думаю, что писать такое подарок, потому что параллелепипедом и симплификацией явно не отделаешься.
Понадобится модель со всей арматурой, включая боксы, трубы и т.д., плюс математика соответствующая.

[Merstan]

Эксперименты дело важное. И весёлое (нет). После них оказывается, что динамик нужно ставить на правый левый угол, а ФИ примерно в третю верхнюю часть диффузора. После чего Деничка психует и делает колонки 210 см высотой и ставит по 2 вариовента. Или брутто объём до 380 литров. И знаете шо, это дарит уверенность, что ты полный д-йоб. Но потом. Сначала тепло так. От осознания, что выложился и сделал что смог.

[SemenS]

динамик нужно ставить на правый левый угол, а ФИ примерно в третью верхнюю часть

Так это будет кубик Салтыкова. Видать он знал об этом))

[Merstan]

В реальности оказывается, что толку от этого почти нет, а на слух — так и подавно!

Offтопик:

Но я представил того с аватарки, как он шланг от пылесоса внутри колонки узлом заворачивает в поисках точки-G, при этом сам в зависимости от результата меняет форму и от отдельных звуков колбасится.

---------- Сообщение добавлено 17:52 ---------- Предыдущее сообщение было 17:49 ----------

Есть соотношение 5/8. Спокойно откладывай и там тули что фазик, что головку.

[ditter]

Так это будет кубик Салтыкова.

если мы тут всё таки про компуктерные Ас, то 320мм это много . это более чем половина 27" монитора. и даже у 32" это будет почти половина.
по высоте 300мм это как раз почти центр экрана 27" на родном подставке.
думаю есть смысл оставаться при внешней ширине всяко разно не более 200мм.
и наверное можно снизить требования к ящику путем перехода на 12мм фанеру/МДФ.

[mAxSpace]

Есть соотношение 5/8. Спокойно откладывай и там тули что фазик, что головку.

Почему 5/8 ?
А если порт щелевой вдоль нижней стенки ?
Второй вопрос риторический.

[Merstan]

А если порт щелевой вдоль нижней стенки ?

Он же где-то внутри корпуса питается? Вот на 5/8 пусть и питается.

[Nikolav]

Почему 5/8 ?

Золотое сечение, почти

---------- Сообщение добавлено 20:42 ---------- Предыдущее сообщение было 20:40 ----------

Как по мне, не очень то оно и работает. На практике с другими соотношениями получались результаты и получше

[mAxSpace]

Offтопик:

Он же где-то внутри корпуса питается? Вот на 5/8 пусть и питается.

Так это нужно по всем 3-м координатом соблюсти. а не по 1-й.
Да и зачем это соблюдать, если нужно всего одно условие - что порт "питался" из точки где на частоте органного резонанса порта сам корпус давал минимум.
Как эта точка называется обратная пучности ?
Кажется мы не в той ветке про это начали этот длинный разговор

[Merstan]

по всем 3-м координатом соблюсти

Максим, по самым злым координатам. Если меж боковушками стояк 1К, то пофиг на него

---------- Сообщение добавлено 21:07 ---------- Предыдущее сообщение было 21:06 ----------

Золотое сечение

Тут главное избежать половин. Шестая часть — самое подходящее.

[Gudronov]

Да и зачем это соблюдать, если нужно всего одно условие - что порт "питался" из точки где на частоте органного резонанса порта сам корпус давал минимум.

Органный это только одна неприятность, из порта будет лезть все, что имеет узел давления неподалеку.
А ты говоришь щель с заборником в углу вдоль задней стенки. У стенок как раз все пучности давления, он и соберет их всех, по вертикали и перед-зад.

Offтопик:
Вот у С90 загогулина почти где надо. Я не знаю, специально они так делали, или само получилось.
У R2700/2800 дырка тоже в нужном месте.

[mAxSpace]

Органный это только одна неприятность, из порта будет лезть все, что имеет узел давления неподалеку.

На практике проблемы только с органным резонансом. Все остальное они сильно слабее, и попросту тонет на 10...30дб относительно него.

А ты говоришь щель с заборником в углу вдоль задней стенки. У стенок как раз все пучности давления, он и соберет их всех, по вертикали и перед-зад.

Вот, кстати, не всегда. Иногда есть проблемы, иногда нет. Как повезет с геометрией. Заранее просчитать, к сожалению инструмента удобного у нас нет.
Возвращаяс к той большой колонке, сначала щелевой порт был на 27гц и органный резонанс выпал на 250гц (красная кривая) Потом его укоротили, но он по прежнему вдоль одной из стенок. Расчётно он должен выйти на примерно 660гц (258мм), а видимо начало порта попало в то место где в ящике на 660 "дыра"
И случилось великое чудо (синяя кривая), порт перестал петь, хотя по факту стал почти в три раза короче (ну вроде как через такой короткий СЧ сильнее прилетают, но нет)
Измерения с 1см от выхода порта ФИ. НЧ динамик довольно далеко от микрофона, примерно 15см от рамы.

[wind]

Порт можно любой формы и геометрии делать , проблема только что это не посчитать и все придется делать методом тыка . Пробывал экспонентные и с изгибом и без и с изменяемой геометрией . Только геморройно это все .
и

[Kiraso]

Вот 3 графика измерения одного и того же порта (размер и длина) в одном корпусе, но с разными динамиками (измерения также были в разное время и для разных задач, поэтому тот же уровень отличается), но смотрел графики сделанные в разное время и тенденция повторяется стабильно.


На синем резонанс порта виден отчетливо это один динамик (с ним хорошо работает более короткий порт, но и частота настройки существенно выше).
Зеленый и красный графики это другой динамик, фактически при тех же условиях (красный более позднее измерение, более точное, для симуляции).
Явного горба резонанса нет. Все остальное практически одинаково, получается, что не только положение/размер и т.п. порта, но даже просто с другим по характеристикам динамиком, резонанс порта может вылезать в разной степени? Или я что-то не так понимаю?

[wind]

Все правильно , влияет все и геометрия корпуса и наполнение его .