Крепление элементов фильтра АС

[Rene]

Подхожу сейчас к финалу сборки новых АС и рассматриваю следующий вариант крепления некоторых элементов (конденсаторов, не массивных катушек). Данный вариант на мой взгляд имеет следующие преимущества: развязка элемента от вибраций корпуса АС и самого крепежа, простота демонтажа, замены элемента, изменения его расположения. Этот вариант предусматривает при достаточной толщине стенок, а у меня 25 мм, крепление элементов непосредственно к съёмной задней стенке АС без дополнительной фанерной площадки. Количество крепежных стяжек зависит от размера и веса элемента. Демпфирование корпуса элементов войлочным полотном подглядел у старой топовой акустики Sony. Войлочное полотно можно крепить на двухсторонний скотч. У кого какие мнения или варианты?

[funny the rat]

кабельные стяжки прилично задубели

У меня есть стяжки начала выпуска конца 80-х начала 90х - функциональность без вопросов. Да и в неликвидах попадаются часто совсем древние, дубоватые, но в более чем юзабельном состоянии.

Что ужасного в съёмной,задней стенке? Некоторые конструкции ас без съёмной стенки и делать не стоит.

Жесткость конструкции. В нормальном корпусе напольной АС высотой метр метер-двадцать обычно 4-6 опоясывающих брейсов да и вертикальное ребро жесткости идущее по задней стенке. Не сделать её сделать съёмной не жертвуя жесткостью - поэтому и не делают, а монтируют кросс (или раздельные кроссы) через отверстие басовика. Как варинат в пьедестале АС. Ещё вариант для ВЧ-СЧ/(части СЧ), если позволяют габариты, это выделенный компартмент в верхней части задней стенки прикрытый съёмной тонкой крышкой. При этом связи с основным обёмом нет. Но всё это усложняет и конструкцию и сборку корпуса
Общее правило - если видите конструкцию со съёмной задней стенкой, то и делать её не стоит

[Rene]

Общее правило - если видите конструкцию со съёмной задней стенкой, то и делать её не стоит

ну скажем так, далеко не общее, но массовое

[Meta|_]

Тянется потому что. А полиамид - рвется.

Нейлоны (разновидность полиамида) тоже немного тянутся. Но нагрузку стяжки держат по моему опыту гораздо лучше полиэтиленов, так что скорее всего, не врут

Не знаю, может мне не везло просто с покупками и попадался левый товар. Но хилые они.

ХЗ. Мне откровенное говно попалось только раз - чёрные на строительном рынке. Трескались только в путь.
Все стяжки, что покупал в Леруа, в Электромонтаже, в больших компьютерных магазинах работали как положено.

Ещё вариант для ВЧ-СЧ/(части СЧ), если позволяют габариты, это выделенный компартмент в верхней части задней стенки прикрытый съёмной тонкой крышкой.

Ещё можно как во многих сабвуферах: задняя стенка вклеена, но в ней обширное отверстие, которое закрывается панелью с электроникой. Если кроссовер не слишком большой то прокатит.

[funny the rat]

ну скажем так, далеко не общее, но массовое

Именно что общее, с редчайшими исключениями.

[germes]

Задняя стенка толщиной 22-30мм,усиленная "рёбрами",обладает достаточной жёсткостью.Для самодельщика,который впервые собирает новую конструкцию ас,необходима возможность свободного доступа к фильтру,да и вариативность демпфирования никто не отменял.Не во всех конструкциях ас есть возможность манипуляций через отверстия нч-динамика.Конечно,если есть уверенность в окончательности проекта ас,тогда можно сделать монолитную конструкцию.
Комплектующие фильтра сажаю на клей + стяжки.

[Pyku_He_oTTyda]

Под каждый элемент фильтра необходимо отфрезеровать в поликарбонатном основании 3D ложемент и элементы в них фиксировать эластичным компаундом.

[Slava!!!]

Мое ИМХО

Резисторы и небольшие конденсаторы (до нескольких мкф) прекрасно держатся на пайке. У меня за несколько лет ничего не отвалилось.
Более крупногабаритные конденсаторы крепятся приматыванием изолентой к крепежной пластине (ширина ок. 1 см, длина чуть больше конденсатора для крепежных отверстий). Дополнительное приклеивание не требуется.

[VladimirV]

Более крупногабаритные конденсаторы крепятся приматыванием изолентой к крепежной пластине

Гораздо лучшее крепить их термоусадкой, диаметром чуть большим корпуса конденсатора. Гораздо надежнее. Термоусадка вообще очень хороший крепежный элемент. При необходимости легко разбирается резаком.

---------- Сообщение добавлено 15:19 ---------- Предыдущее сообщение было 15:13 ----------

Задняя стенка толщиной 22-30мм,усиленная "рёбрами",обладает достаточной жёсткостью

Не. Жесткостью материала набирать требуемую жесткость конструкции при линейных размерах более полуметра - конструктивно не разумно. Идет неэффективное использование материала, переутяжеление конструкции и все равно резонансы разных мод на басах. Вклеенные ребра, шпангоуты и распорки - на порядок эффективнее. Даже по периметру задней стенки её крепление на шурупах/винтах в сравнению со вклеиванием намертво капитально проигрывает по жесткости. Ибо разборное соединение всегда работает как шарнир, а вклейка - как защемление. Кто изучал сопромат прекрасно понимают разницу в добротностях резонансов таких конструкций.

[germes]

Болтовые соединения широко применяются в металлоконструкциях. А практика изготовления (на заказ) корпусов ас доказывает,что слишком много надуманных проблем живёт в головах колонкостроителей.

[VladimirV]

Болтовые соединения широко применяются в металлоконструкциях.

А это тут при чем?

А практика изготовления (на заказ) корпусов ас доказывает

ничего она не доказывает. Доказательства - в измерениях АС в безэховой камере. Или, на худой конец, банальные замеры вибраций стенки обычным датчиком-акселерометром. Все остальное - говорильня.

[funny the rat]

Задняя стенка толщиной 22-30мм,усиленная "рёбрами",обладает достаточной жёсткостью

Жесткость задней стенки не определяет жесткость конструкции . От того что у вас ребра на задней стенке жесткости на задней стенки связь баффла и задней стенки не улучшится как её не было так и нет. Да и любое болтовое соединение уступает вклеенной по периметру задней стенки подклеенной к тому же к брейсам. Можно конечно сделать корпус и из утолщённых материалов типа 30мм фанеры/мдф или комбо бутербродов и до сравнительно небольших размеров АС это будет обладать достаточной жесткостью. Но начиная от литров 30 начнёт резко возрастать вес по сравнению с "обрешеченной" конструкцией аналогичной жесткости из более менее стандартных (~20мм) толщин материалов/бутербродов. Конечно, если внешние габариты и вес "до лампочки" то можно и не заморачиваться брейсами тупо увеличить жесткость за счёт толщины стенок, но это обычно проходит после первой пары нeбольших напольников весом под с весом под 50-70кг каждая

что слишком много надуманных проблем живёт в головах колонкостроителей.

Да есть такое, и идея увеличения жесткости за счёт толщины стенок одна из них

[владимирр]

что слишком много надуманных проблем живёт в головах колонкостроителей.

Что то мне подсказывает, что привёрнутая задняя часть АС что то вносит так же надумана, и не более того.

[VladimirV]

Что то мне подсказывает

Вероятно - фонарь. Ибо написано именно от него. А если померить вибрации и сравнить - фонарь заткнется сразу.
Собственно, бренды это все давно просекли.

[владимирр]

А если померить вибрации и сравнить - фонарь заткнется сразу.

А "фонарь" делал замеры, и главное слышимость этих замеров? Может приведёт измерения на суд, а то чёт как то дохрелион текста и всё.

[VladimirV]

Может приведёт измерения на суд, а то чёт как то дохрелион текста и всё.

Мне че, отчеты по лабам публиковать? Так их нету давно, я их сдавал в 1978 году еще по курсу сопромата.
Откройте любой учебник по сопромату да гляньте. Все давно написано и показано - было бы желание смотреть!

[владимирр]

Мне че, отчеты по лабам публиковать?

Пук понятен.

[germes]

Интересно,что будет,если начну убеждать заказчиков делать ас из материала толщиной 10 мм? Каким образом можно конструктивно упрочить,например,корпус обратного рупора рёбрами или распорками,да и зачем? Съёмные,задние стенки акустики Westlake (габариты!) и классических Altec должны приводить в ужас апологетов монолитных конструкций.

[funny the rat]

ас из материала толщиной 10 мм?

Из 10мм не целесообразно, если только это не проект на мелкой 3"-4" голове и "тугие" требования габарита и массы. Вообще то 10мм в 3-6 литрах 3-4 брейса дают необходимую жесткость, а 2-3мм вибры убивают остатки резонансов. При увеличения объёма начинает возрастать сложность сборки ибо внутренная "решётка" должна иметь весьм малую ячейку строной 70-100мм + обязательно специализированая вибра ±3мм и почти наверняка никакого выигрыша полезного объёма и веса не получится по сравнению с 15-16мм...18-24мм стенками и уменьшенным количеством брейсов. При этом, раскрой только CNC, корпус побольше придётся собирать исключительно на стапеле или сконструировать корпус так чтобы его можно было собирать последовательно на заморачиваясь временем схватывания клея и не потерять при этом геометрию.
Корпус это всегда компромисс внешних размеров (ЩАФ), внутреннего объёма, веса, сложности сборки и при достаточной жесткости. Если вес и отношение внешних габаритов к внутреннему объёму беспокоит мало, то без вопросов можно хоть из 50мм мдф собирать. Но вот ворочать 120 литровый напольник весом под 70-100кг при изготовлении корпуса как то не с руки

[VladimirV]

Интересно,что будет,если начну убеждать заказчиков делать ас из материала толщиной 10 мм? Каким образом можно конструктивно упрочить,например,корпус обратного рупора рёбрами или распорками,да и зачем?

Это называется "упрямство в невежестве". Все вопросы виброустойчивости мембран давно описаны в теории оболочек. Но, я так понимаю, почитать теорию - это что-то позорное для таких конструкторов.
Но получается смешно: им невдомек, почему это стенки с кривизной образующей даже в одной плоскости вдруг намного виброустойчивее плоских поверхностей. И почему у правильного рупора должна быть кривой образующаяя, а любое локальное её спрямление дает частные резонансы.
Все это очень в стиле momitko. К сожалению - на форуме какое то засилие такого подхода - хамоватость в общении с легкостью заменяет недостаток знаний. Да еще и гордятся этим...

[владимирр]

Да еще и гордятся этим

Да тут не в гордости дело, а именно "слышимость" этого всего.