Страница 2 из 5 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 96

Тема: Усилитель для наушников R250

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Дмитрий Косачев
    Регистрация
    30.07.2019
    Сообщений
    359

    По умолчанию Усилитель для наушников R250

    К рассмотрению предлагается простой параллельный композитный усилитель с балансным входом на базе статьи «High Precision Composite OP Amps» John D. Yewen, Electronics & Wireless World, Feb 1987 и бюллетеня по применению AB-051, Burr-Brown Corporation, Mar 1993.

    За основу был взят Усилитель мощности ZD-50, а также выходной каскад усилителя для наушников USB ЦАП RME ADI-2 DAC. Защита от постоянного напряжения на выходе позаимствована у телефонного усилителя Омикрон.

    Технически усилитель представляет из себя: входной буфер (U1, U2), дифференциальный усилитель/фильтр (U3) с Ку=-1, композитный усилитель (U4, U5-U10) с Ку=-2.

    Источник вторичного питания – импульсный SEPIC на конвертере TPS61175, с рабочей частотой 1МГц. Стабилизаторы питания ОУ, кроме OPA1688, построены на LDO-регуляторах TPS7A47 и TPS7A33.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	R250_3.png 
Просмотров:	75 
Размер:	180.5 Кб 
ID:	463140
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Дмитрий Косачев; 12.11.2024 в 00:32.

  2. #21
    Частый гость Аватар для Палыч
    Регистрация
    01.04.2024
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников R250


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Дмитрий Косачев Посмотреть сообщение
    Также замечу, что корреляция между THD и качеством звука хоть и есть, но не является определяющей. Суть этого композита в другом - в минимальных фазовых искажениях.
    Извиняюсь, если задену за живое. Если взять OPA828 в инверте, прицепить к ней ВК-двойку и сделать ток покоя крайних транзисторов 100мА? При таком построении все каскады, в том числе в ОУ, будут в классе-А. Пусть по второй и третьей гармонике -130 не выйдет, но по остальным, подозреваю будет не хуже. Вторая и третья, наверняка уйдёт за сотню. Фазовые искажения тоже хорошо себя будут чувствовать.
    Для экзотических ушей типа изодинамики, где нужно больше размаха в пример не берём.
    Как мне представляется, большая горячая ребристая железка, хотя и выглядит старомодно, чем строй маленьких восьминогих жучков, но звук портит всё-таки меньше

  3. #22
    Новичок Аватар для andreysk
    Регистрация
    09.11.2012
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    54

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников R250

    Цитата Сообщение от Дмитрий Косачев Посмотреть сообщение
    С синфазными токами действительно есть такие большие проблемы, что это необходимо? Промоделировал в симуляторе, да, необходимо.


    В моих земля общая.
    Баланс в первую очередь этим и нужен

  4. #23
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Дмитрий Косачев
    Регистрация
    30.07.2019
    Сообщений
    359

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников R250

    Цитата Сообщение от Палыч Посмотреть сообщение
    Если взять OPA828 в инверте, прицепить к ней ВК-двойку и сделать ток покоя крайних транзисторов 100мА? При таком построении все каскады, в том числе в ОУ, будут в классе-А.
    Касательно усилителя с дискретным выходом - это можно реализовать, но там "Остапа понесёт" и от простоты решения не останется и следа.
    В этом проекте я не хотел использовать дискретные полупроводники в тракте. Пусть будет AB-класс, ничего страшного в этом нет. Утилизировать 70Вт в тепло я не хочу.

  5. #24
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,568

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников R250

    Цитата Сообщение от andreysk Посмотреть сообщение
    Баланс в первую очередь этим и нужен
    Балансный выход наушникам с общей землей?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #25
    Старый знакомый Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    971

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников R250

    Никто не желает сделать ушник с «нулевой ошибкой»?
    Вот это было бы интересно.

    А «утилизировать» на ушник кучу дорогих операционников- по мне, затея не особо осмысленная

  7. #26
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Дмитрий Косачев
    Регистрация
    30.07.2019
    Сообщений
    359

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников R250

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Никто не желает сделать ушник с «нулевой ошибкой»?
    Предложите решение, опробуем, почему бы и нет.

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    «утилизировать» на ушник кучу дорогих операционников- по мне, затея не особо осмысленная
    15 USD на все - это много? Я надеюсь, что вы шутите.

  8. #27
    Старый знакомый Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    971

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников R250

    Цитата Сообщение от Дмитрий Косачев Посмотреть сообщение
    Предложите решение, опробуем, почему бы и нет.
    Принцип и скелет схемы описан в моих темах.
    Посмотрите через профиль

  9. #28
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Дмитрий Косачев
    Регистрация
    30.07.2019
    Сообщений
    359

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников R250

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Принцип и скелет схемы описан в моих темах.
    Принципы, скелеты - это всё, бесспорно, интересно. Реально работающая схема ушника с «нулевой ошибкой» у вас есть? Или хотя-бы её просчитанный прототип, как у меня?

  10. #29
    Старый знакомый Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    971

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников R250

    Нету. Если бы была, я бы не предлагал другим этим заниматься

  11. #30
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,497

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников R250


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Палыч Посмотреть сообщение
    сли взять OPA828 в инверте, прицепить к ней ВК-двойку и сделать ток покоя крайних транзисторов 100мА? При таком построении все каскады, в том числе в ОУ, будут в классе-А. Пусть по второй и третьей гармонике -130 не выйдет, но по остальным, подозреваю будет не хуже. Вторая и третья, наверняка уйдёт за сотню. Фазовые искажения тоже хорошо себя будут чувствовать.
    C.Агеев писал, что его ушник в классе АВ линеен вплоть до 1мГц (можете посмотреть его слова в обсуждении УМ Видерхольда).
    И не надо никакого класса "А".

  12. #31
    Частый гость Аватар для Палыч
    Регистрация
    01.04.2024
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников R250

    Цитата Сообщение от Дмитрий Косачев Посмотреть сообщение
    Утилизировать 70Вт в тепло я не хочу.
    Примерно на порядок меньше (100мА х 16В х 4 на весь). Но суть ни в этом, а в том, что более простые, но заведомо линейные (без применения сверхлубоких ОООС) схемные решения, гораздо более прогнозируемы при переходе из нарисованного мира в материальный.

    ---------- Сообщение добавлено 22:46 ---------- Предыдущее сообщение было 22:44 ----------

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    C.Агеев писал, что его ушник в классе АВ линеен вплоть до 1мГц (можете посмотреть его слова в обсуждении УМ Видерхольда).
    И не надо никакого класса "А".
    Я не видел его схемы, однако, упоминания фамилии автора достаточно, чтобы даже мысли усомниться возникли. Моя позиция касаемо слаботочки такова, что если нет особых требований к экономичности и габаритам, то нужно делать по возможности более короткий и линейный тракт без захода в сверхООС, а это подразумевает применение А-класса. Я про надёжность и гарантии. Не в смысле отказа, а в смысле результата. Всё-таки, как бы это сказать, не все из нас Агеевы.
    Последний раз редактировалось Палыч; 26.10.2024 в 23:01.

  13. #32
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Дмитрий Косачев
    Регистрация
    30.07.2019
    Сообщений
    359

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников R250

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Нету. Если бы была, я бы не предлагал другим этим заниматься
    Пожалуй, на этой минорной ноте и завершим обсуждение сферических ушников с «нулевой ошибкой» в вакууме.

    Цитата Сообщение от Палыч Посмотреть сообщение
    Примерно на порядок меньше (100мА х 16В х 4 на весь).
    Да, вы правы, на порядок, это я нулем ошибся при расчете. 7Вт.

    Цитата Сообщение от Палыч Посмотреть сообщение
    более простые, но заведомо линейные (без применения сверхлубоких ОООС) схемные решения, гораздо более прогнозируемы при переходе из нарисованного мира в материальный.
    ОООС будет не сверх глубокой, а просто глубокой - примерно как в ZD-50. Реализация так же не должна быть сильно топологически зависимой.


    P.S.: Схема R250 в шапке обновлена до актуальной.

  14. #33
    Частый гость Аватар для Палыч
    Регистрация
    01.04.2024
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников R250

    Цитата Сообщение от Дмитрий Косачев Посмотреть сообщение
    Реализация так же не должна быть сильно топологически зависимой.
    Помимо коэффициента гармоник, видимого на анализаторе спектра, есть ещё такой параметр как "неучтёнка", включающий в себя много чего. А если наушники хорошие будут и слух ничего?
    Однако, бесспорное преимущество схемы из шапки по сравнению со схемами с разнокалиберным дискретом - более низкая себестоимость при массовом производстве в виду большей технологичности. К чему и пришёл Мир.

  15. #34
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Дмитрий Косачев
    Регистрация
    30.07.2019
    Сообщений
    359

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников R250

    Цитата Сообщение от Палыч Посмотреть сообщение
    Помимо коэффициента гармоник, видимого на анализаторе спектра, есть ещё такой параметр как "неучтёнка", включающий в себя много чего.
    Я скажу даже больше - THD меня интересует в самую последнюю очередь. Все современные решения уже ушли за слышимость гармонических искажений.
    Я даже не понимаю для чего до сих пор публикуют эти спектры, где гармоники -120дБ и ниже. Как только шагнули ниже, уже нет никакой корреляции между качеством звука и количеством нулей после запятой.

  16. #35
    Частый гость Аватар для Палыч
    Регистрация
    01.04.2024
    Сообщений
    105

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников R250

    Вот и я ровно о том же. С композитом и кучей каскадов можно встрять. Ради чего? Минус 140 вместо минус 110? Если не это цель, тогда зачем?
    Преимущества: экономичность, габариты, технологичность производства. Всё или я что-то забыл?
    Это приоритет?

  17. #36
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,497

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников R250

    Цитата Сообщение от Дмитрий Косачев Посмотреть сообщение
    где гармоники -120дБ и ниже.
    https://www.diyaudio.com/community/t...ing-it.258479/

  18. #37
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Дмитрий Косачев
    Регистрация
    30.07.2019
    Сообщений
    359

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников R250

    Цитата Сообщение от Палыч Посмотреть сообщение
    С композитом и кучей каскадов можно встрять. Ради чего? Минус 140 вместо минус 110? Если не это цель, тогда зачем?
    По существу, у меня только один "лишний" каскад - это входной каскад самого композита. Для чего? - Исключительно мой интерес, я хочу послушать как оно будет звучать.
    Ни с кем соревноваться по THD я не хочу, да и вообще соревноваться не хочу.

    Вот что мне нравится в макетах Сергея - так это то, что он умеет макетировать. Монтаж на пятаках и в воздухе.
    Но, есть нюанс - когда (или лучше сказать "если") макет будет переноситься на плату для серийного производства, то -160дБ уже не будет.

  19. #38
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,497

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников R250


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Дмитрий Косачев Посмотреть сообщение
    Вот что мне нравится в макетах Сергея - так это то, что он умеет макетировать. Монтаж на пятаках и в воздухе. Но, есть нюанс - когда (или лучше сказать "если") макет будет переноситься на плату для серийного производства, то -160дБ уже не будет.
    Насчет серийного не знаю, он выкладывал финальную верси печатки своего Крокодила на diyaudio (искажения ниже, чем в прототипе), чтобы все желающие сами себе заказывали на заводе.
    А так да, выглядит не презентабельно, но, зато как измеряется отлично, - не отнять, ни прибавить.

  20. #39
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,568

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников R250

    Цитата Сообщение от Дмитрий Косачев Посмотреть сообщение
    Я даже не понимаю для чего до сих пор публикуют эти спектры, где гармоники -120дБ и ниже. Как только шагнули ниже, уже нет никакой корреляции между качеством звука и количеством нулей после запятой.
    Тоже самое говорили и когда шагнули за -100дБ, и до того и за -60дБ. и т.д.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  21. #40
    Старый знакомый Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    971

    По умолчанию Re: Усилитель для наушников R250

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Тоже самое говорили и когда шагнули за -100дБ, и до того и за -60дБ. и т.д.
    Поэтому я и предлагаю опробовать новую идею

Страница 2 из 5 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •