Фонокорректор на ОУ с двумя ООС

[Mikhail-Z]

Неплохо звучит корректор
из японского журнала с 2 обратными связями.
Сейчас опробовал в нем LM833 ON Semi.
В своем варианте использовал составной транзистор n-jfet+bjt (т.к. нагрузка jfet всего 4.7кОм)
На выходе добавлен ФНЧ ,выравнивающий АЧХ на ультразвуковых чвстотах и
вместо стабилитрона -его аналог на 2х транзисторах (т.к. не понравился звук с обычным импортным стабилитроном).


---------- Сообщение добавлено 22:26 ---------- Предыдущее сообщение было 18:21 ----------

Запись
https://disk.yandex.ru/d/16JduiPBSUBcQg

[Дмитрий В.]

Бас больше от стола зависит,это если тонарм хотя бы средний.

Не согласен. Хоть SME 3012. От эффективной массы тонарма и качества его демпфирования зависит качество баса. Будет он разборчив или это будет сплошное гудение.
Большинство же типовых схем позволяют получить 60 Гц и 50 Гц минус 6 dB. Иногда бывает лучше.
А ещё это всех устраивает, ибо разговоров на эту тему на форумах не ведётся.


Плюс распространённые стереотипы и мифы, типа "на пластинках нет ВЧ выше 16 кГц", "на пластинках нет баса ниже 60 Гц", "на пластинках бас всегда моно" и у меня нет ни малейшего желания тратить хоть минуту своей жизни на развенчивание этих мифов.
Но и то и другое технически сложно. Нет ВЧ потому что головки ММ (особенно со сферическими иглами) не способны, а ещё кроме основного механического резонанса есть электрический и он бьёт по ВЧ, не взирая на заявленные изготовителями ТХ, а баса нет потому что ФК его успешно отфильтровывает.
К тому же пластинка пластинке рознь. Если, к примеру, это компиляция, где по 7-8 треков на стороне, а длительность звучания стремится к получасу, баса там действительно нет. Он обрезан от 60 Гц для того, чтобы обеспечить нужную плотность и увеличить время звучания.


Mikhail-Z
Вы хотите понизить чувствительность, снизить эффективность схемы. Я предлагаю понизить частоту среза фильтра.
Речь о С5, конечно же. Что там на самом деле происходит увидеть сможете только вы и вам же решать, что и как делать с вашим оборудованием.
Я всего лишь хотел поделиться своими мыслями, но не спорить или доказывать что-то.

[Mikhail-Z]

Дмитрий В., Вы хотите понизить чувствительность, снизить эффективность схемы
Чувствительность второй ООС от этого не понизится ,т.к
входное сопротивление полевика достаточно велико.Понизится только частота среза ФВЧ.
(Тут придется подкорректировать НЧ тау в RIAA цепи.)

[Mikhail-Z]

Сейчас такое время,что найти приличный полевик сложнее,чем хороший ОУ.

Можно использовать два биполярника по схеме Шиклаи.
Стол -это основа.Измерительной пластинки нет ,но на слух в моей вертушке несколько назойлив диапазон 1-3кГц.
Думаю-резонанс в тонарме.

[Mikhail-Z]

ООС с низкой частотой среза АЧХ на биполярниках.Если низы не нужны 1.5 Мег.заменить на 1Мег или 470кОм.
подойдут npn 2sc2240,2sc1815 кт3102 (Uкэ>=40в) с бета от 300, pnp-2sa970,2sa1015 кт3107 и т.п.Полярность напряжния смещения зависит от ОУ.
(22 кОм от стабилитрона к подстроечнику)Для наладки откл. цепь смещения от стабилитрона и в зависимости от оффсета на выходе,
подают соотв. полярность на смещение.

[Mikhail-Z]

Испытания модели меандром 20кГц (с анти RIAA и ФНЧ 160кГц),показало,что
для достижения максимального неискаженного сигнала ,ультразвуковой RC фильтр на выходе схемы
лучше не использовать (C7 из поста 24).А сопротивления RIAA цепочки необходимо увеличить раза в два(пересчитать новые номиналы RIAA).
Наилучшие результаты в этом плане дают быстродействующие ОУ(15-20 В/мкс) с высоким выходным током (40мА).
Но,поскольку на верхних частотах амплитуды меньше (на выходе корректора) ,подойдут ОУ и попроще.

[Mikhail-Z]

В схеме обнаружился баг.На выходе истокового повторителя
на АЧХ есть сдвиг фазы около 2 кГц.Устранен включением резистора 22 Ом (R7)
в точке подключения конденсатора 2.2мкФ к земле (последовательно).

[Mikhail-Z]

Кусочек записи с басами
https://disk.yandex.ru/d/DRuAGVlbTKcB_w

[Mikhail-Z]

А по теме: я что-то не слышал ничего с первым каскадом на ОУ, который бы не впадал в кому на царапинах.

Не понятно выражение "ОУ входит в кому" опишите свою проблему.Видел проблемы с симуляцией корректора на к140уд1 вроде на больших ВЧ входных сигналах.Корректор на к553уд2
не обрабатывал большие вч амплитуды из за превышения синфазки на входе.Проблема решалась установкой ограничительных диодов между входами ОУ.Аналогичным способом решается проблема на корректорах с входным дифкаскадом на дискретке.

[valeran]

посмотрел, почитал, но это от печки, времен моей юности с журналом радио. Сейчас совсем другое время настало. Начинал с гзм 005, потом ortofon 1s, возился с корректорами, занимательно, но трата времени и пустое занятие. Однако получился нормальный и простой корректор на одной ОПА1652 инверт, питается от +- 7 вольт, при таком питании минимальный шум. На этом и забросил, а через некоторое время оказалось ,что сломана игла. Купил новую голову ortofon 2m red и о чудо это стало по взрослому звучать, хотя параметры головы значительно отличаются, а корректор остался без изменений. Симулятор показал только улучшение параметров, ачх стала ровнее.

[Mikhail-Z]

Купил новую голову ortofon 2m red и о чудо это стало по взрослому звучать, хотя параметры головы значительно отличаются, а корректор остался без изменений. Симулятор показал только улучшение параметров, ачх стала ровнее.

Слушал 2mRED .кажется ,что больше уже и не надо.Хотя многовато высоких.
У нее другое внутреннее сопротивление и индуктивность-надо заново подбирать коррекцию.
Тоже пробую в симуляторе работу картриджа на низкоомную нагрузку.Так резонанс с входной емкостью
уходит в ультразвуковую область.

[Alex]

работу картриджа на низкоомную нагрузку

Каким образом сделана эта низкоомная нагрузка?

Так резонанс с входной емкостью
уходит в ультразвуковую область.

Это хорошо, но требует коррекции в АЧХ.

[Serge_L]

Mikhail-Z, симулятор - это прекрасно, но бестолково без анализа «на карандаше»
Прикиньте, что будет с Вашим корректором во время прохождения иглой царапины)))
Подсказка: амплитуду и форму сигнала на выходе головки посчитайте)))

[Mikhail-Z]

Alex,
Инверт с входным сопротивлением несколько килоОм

---------- Сообщение добавлено 03:04 ---------- Предыдущее сообщение было 03:02 ----------

Serge_L,
Что там может быть на царапине таинственного и экстраординарного?
Обычный щелчок.При глубокой царапине-щелчок ограничится по амплитуде,обусловленной напряжением питания корректора.
Приведите Ваш пример записи с царапиной.

[-Rik-]

При глубокой царапине-щелчок ограничится по амплитуде,обусловленной напряжением питания корректора.

Никогда не задумывались, почему Брагин (и не только он) тщательно гоняет свои усилители на клипе?

[Serge_L]

Что там может быть на царапине таинственного и экстраординарного?
Обычный щелчок.При глубокой царапине-щелчок ограничится по амплитуде,обусловленной напряжением питания корректора.

В-общем, для себя я эти исследования провёл достаточно давно.
Ничего экстраординарного. Просто звукосниматель имеет, по-сути, линейную зависимость напряжения от скорости перемещения иглы. Коррекция у нас вся ЗА ОУ. Соответственно, все идет на вход.
Посмотрите, какой ОУ использовал Андронников в своем корректоре и почему))) И сколько он стоит.
Я могу поискать картинки, объясняющие, что происходит с входным дифкаскадом ОУ при таких перегрузках, но думаю, вы сами справитесь)))
Коротко: на щелчке за счет короткого импульса с амплитудой в десятки раз больше номинала, Вы загоняете входной каскад ОУ (иногда и второй каскад, и, даже, весь ОУ - определяется топологией) в перегруз.
На нормально сделанном корректоре щелчки почти не мешают прослушиванию, тк "отрываются" от основной фонограммы. В классических на ОУ - наоборот подчеркиваются.
Я для себя определился, что входной каскад - это или дискретное (лучше на полевике) с высоким напряжением питания, или лампа.
Не пробовал, но очень хочу попробовать коррекцию по "Одесситам".

[VladimirV]

Я для себя определился, что входной каскад - это или дискретное (лучше на полевике) с высоким напряжением питания, или лампа.

К этому многие пришли давно. Лампа с в\в питанием не делает "растяжки" щелчка во времени.
Некоторые полагают, что "нефиг коцаные пластинки крутить". Но тут - что есть - то и крутим.

[Serge_L]

VladimirV, ну, пластинки "коцаные" все в той или иной степени

[valeran]

Царапины бывают разные, большие и маленькие. Если тонарм не выпрыгивает то и проблем нет, короткий щелчок и не более того, но это про свой корректор, а остальным удачи.

[пэмстн]

VladimirV, что такое в/в питание ламп ?

[MakarOFF]

А чем плоха микруха TA7322 из оригинальной статьи? Задрать напряжение питания до +-30 Вольт допустимое для неё, не так уж страшен клип от царапины.