Страница 2 из 83 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 1659

Тема: ЦАП своими руками (многоствольное древо)

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1,405

    По умолчанию

    Посадим и здесь - глядишь еще ствол выростет.

    Корни
    Первый ствол
    Второй ствол
    Третий ствол
    Четвертый ствол

    Обладателям Вегов - см. ниже англоязычный даташит на LC7881 / LC7881M (получен был по ссылке отсюда: http://forum.ixbt.com/0047/001933-12.html#325 )


    Продолжение здесь
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Kompros; 21.09.2009 в 21:24.

  2. #21
    Старый знакомый Аватар для Alive and safe
    Регистрация
    18.01.2004
    Сообщений
    663

    По умолчанию

    Dark Abbat
    :eek:
    А может эту шнягу вы в ПЛИСке реализуете ?

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    2,006

    По умолчанию

    В EPM3064 такая шняга не влезет однозначно, и в 3256 скорее всего тоже. А более мощные микрухи имеют соответственно более мощные помехи.

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    2,006

    По умолчанию

    ТОВАРИЩ-ЭЛЕКТРОФИЛ, насчет реализации в ПЛИС, сходи сюда http://www.chipnews.com.ua/html.cgi/...2_09/st-02.htm
    http://www.chipinfo.ru/literature/ch.../200301/6.html

  5. #24
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1,405

    По умолчанию

    Не получается завести ген (http://lynxaudio.narod.ru/schemes/sch_17.pdf) на гармониковом кварце.
    Дмитрий советовал:
    Пьезокерамический резонатор, если генератор с ним запускается, применить можно, только ВСЕ его параметры хуже, чем у кварцевого.
    Чтобы запустить генератор на гармонике, нужно несколько переделать схему, увеличив резистор нагрузки кварца до 1-3кОм и поставив в цепь ОС дополнительный резонансный контур с частотой в районе желаемой гармоники. Джиттер генератора при этом возрастет в 3-5раз.
    Непонятно про резонансный контур - как, в данном случае, обойтись без индуктивности?
    Кварц маркирован как 33,8, но пока заводится лишь на 16,9.

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    2,006

    По умолчанию

    Непонятно про резонансный контур - как, в данном случае, обойтись без индуктивности?
    Никак
    Кварц маркирован как 33,8, но пока заводится лишь на 16,9.
    На второй гармонике? Не может такого быть. Кварц в помойку!!!

  7. #26
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1,405

    По умолчанию

    Dark Abbat
    На второй гармонике? Не может такого быть. Кварц в помойку!!!
    Спасибо! Спасибо! Следующаяпесенкакоторуюмыхотимвамсыграть носитназваниеСкачки! (А.Макаревич)

    Только вот какая штука. Таких (на 33,8) кварцев у меня несколько, в т.ч. из ISAшной, отлично работающей звуковухи и все одинаково запускаются только на 16,9.

    Относительно индуктивности.
    Как ее лучше изобразить? Использовать SMDшную (a la FB) + последовательно резюк?

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    2,006

    По умолчанию

    Kompros, можешь использовать SMD, можешь намотать - как больше нравиться. Главное обеспечить возможность подстройки контура. Кстати контур лучше использовать параллельный, влючив его между 13-ой и 12 ногами мс (по схеме Lynx*a), в этом случае фазовый шум будет несколько меньше.

  9. #28
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1,405

    По умолчанию

    контур лучше использовать параллельный, влючив его между 13-ой и 12 ногами мс (по схеме Lynx*a)
    Я правильно понял: контур (параллельные кондер и катушку) одной стороной к 12, а другой к 13 ?
    А кондеры (по 0,1 на землю) мешаться не будут7
    :?

  10. #29
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    2,006

    По умолчанию

    Kompros, не будут.

  11. #30
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1,405

    По умолчанию

    Dark Abbat

    Ага, уже вижу - запустился на 33,8 кварц гармониковый.
    Намотал 15 витков литцем 14х0,1 на деревянной зубочистке, присандалил к трубочнику на 33 пик и узрел на осце вожделенную пылу
    Щас наберусь сил (уф, жарко) и попробую к транспорту подцепить.

    Добавлено Сб Июл 03, 2004 12:00:

    Оказалось, что в слышимых щелчках ген не виноват.
    Т.е. не то. чтобы совсем, но на последнем этапе выяснилось, что щелчки связаны с умирающим лазером, что приводило к ошибкам чтения.
    Весьма интересно, что такие ошибки чтения были выявлены именно на CD-Rках, а вот новенький фирменный диск проигрался без каких-либо проблем.
    Чтобы не скатиться во флейм относительно "Болванки VS Штамповки" замечу, что "щелкающий" диск на других приводах проигрывается без каких-либо проблем, а тесты в NERO и сравнения с оригиналом, хранящемся на винте проблемность диска не подтвердили. Да, неровномерности при чтении есть, но "здооровый" привод безошибочно считывает инфу.

    Теперь относительно гена.
    Опыты с гармониковыми кварцами (далее ГК) в корпусе HC49 показали, что практически всегда при изменении номинала R1 приходится увеличивать емкость в резонансном контуре.
    Прикольно и непонятно то, что на одном выходе ЛПшки видно 33,8, а на другом 16,9 (причем амплитуда 16,9 в два раза больше) и при этом компаратор (TL3016) с обоих выходов выдает 33,8 - странно все это. :o
    К сожалению, осц не позволяет разглядеть все более подробно, поэтому приходится действовать методом НТ - бум считать, что все так и должно быть, благо привод (см. выше) играет нормально.

    Что касется субъективностей.
    С геном детальность значительно выше (даже с пьезиком в генераторе) - я не поленился и запаял в привод обратно его штатный набор деталек, чтобы специально в этом убедиться. А вот снять АХЧ для обоих вариантов я обломался - сорри , благо все и так слышно. Вот когда дойдет очередь до ASUSа - обязательно сделаю.

  12. #31
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    2,006

    По умолчанию

    Поместил на своей страничке схемы гармоникового кварцевого генератора, ЦАП DAC5v5, а также компоновку элементов DAC5v5 на плате.

  13. #32
    Старый знакомый Аватар для Alive and safe
    Регистрация
    18.01.2004
    Сообщений
    663

    По умолчанию

    Dark Abbat, а вот это замечательно
    Когда рабочий прототип будет готов ?
    И вопрос - а разве вами использованная ПЛИС бывает в БГА корпусе ?

  14. #33
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    2,006

    По умолчанию

    ТОВАРИЩ-ЭЛЕКТРОФИЛ
    Это не BGA, а панелька под PLCC
    Когда рабочий прототип будет готов ?
    Плата будет готова где-то через неделю. Генератор ECL от C-MAC с джиттером 1 пс - предположительно через 1,5 месяца, но это еще под вопросом. Параллельно заказал Gollege и кварцы от Geyer 33.8688 Fund.
    Да, кстати, ребята из C-MAC утверждают, что джиттер Батлеровского генератора на 3-ей гармонике при правильном исполнении и хорошем кварце несколько меньше, чем у ECL. К сожалению проверить это не могу, т.к с имеющимися приборами могу померить джиттер только от 50 пс.

    Да и еще, у одного транспорта C.E.C, марку не помню, на морде надпись Third overtone oscillation, по типу для уменьшения джиттера. Но это скорее понты.

    И еще добавлю про свой генератор. С некоторыми кварцами он может не запуститься. Для проверки работоспособности, лучше собирать его на транзисторах КТ368 или им подобных, и только потом ставить достаточно дорогие и дефицитные MRF904. Значение элементов, обозначенных звездочкой, нужно подбирать под конкретный кварц. Использовать синие светодиоды нежелательно, т.к у них уровень шума раз в 5 выше, чем у красных. И не забудьте про шунтирующие кондера по питанию, на схеме они не обозначены. Насчет оскона в базе VT1, если нет возможности его достать, лучше оставить одну керамику, чем поставить кЫтайский электролит. Из наворотов: можно зашунтировать кварц индуктивностью, такой величины, чтобы она образовывала с емкостью кварца контур, настроенный на рабочую частоту кварца. При использовании дешевых кЫтайских кварцев такая мера может существенно снизить джиттер. Но возни с настройкой будет больше.

    [off:848eeac609]Да, кстати, кто знает когда будет Росхаенд? Если ближе к октябрю, то должен успеть.[/off:848eeac609]

  15. #34
    https://dzen.ru/sivolobov Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,382

    По умолчанию

    Господа! Доводилось ли кому либо встречать хороший ЦАП или юзать ИМС цифрового приемника Burr-Brown серии DIR?
    Что Вы можете скать про эти ДИРы?
    Интересно мнение адептов и мэтров.
    И есть ли недорогая альтернатива CS8412\8414?
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    2,006

    По умолчанию

    Dir1703 хуже CS8412 в плане того, что содержит SPACT, которая непонятно чем занимается (предположительно асинхронный реклок). Кроме того выходные данные у нее не всегда соответствуют входным. Об это я писал на ussr. Чем это вызвано не знаю и выяснять нет желания. CS8412/14 этой болезнью не страдает. А что касается хороших мс ЦАП - это (в порядке предпочтения) AD1862, PCM63, AD1865, AD1851/61, PCM56.

    Хотя я не советую с твоими знаниями браться за ЦАП. Почитай Хоровица-Хилла, Титце-Шенка, Рабинера-Голда, Баскакова, Альтшуллера, Цыпкина (список можно продолжать до бесконечности), и только набрав достаточный багаж знаний берись за ЦАП. А кидать девайс в тазик с водой... Багира может это и выдержит, а вот если кто захочет проделать подобное с моим DAC5v5 - тому сразу кувалдой в рыло!

    Добавлено Пн 05 Июл, 2004 16:01:

    Раз уж речь зашла о тазиках с водой, добавлю, что весьма не рекомендуется отмывать в ультразвуковых ваннах платы с вышеуказанными мультибитниками - возможно ухудшение их монотонности (информация от AD)

  17. #36
    Старый знакомый Аватар для Alive and safe
    Регистрация
    18.01.2004
    Сообщений
    663

    По умолчанию

    Dark Abbat
    Это не BGA, а панелька под PLCC
    Хитрая панелька.
    А когда будет тестовое включение (без ECL от C-MAC, Gollege, Geyer), т.е. на технологическом генераторе ?
    Вы так гонитесь за сверхмалым джиттером, зачем? Уже на счету десятые доли пс. Разве <5...7 пс не достаточно?

    По поводу РосХайЭНДа (кот. в Москве?) - пока неизвестно, а вы хотите быть участником ?

    И еще вопрос - вами использованные ЛВДС разве бывают в соик-8 ? (просто в даташите не нашел).

    Алексей Сиволобов, из тебя разработчик и создатель ЦАПов ИМХО не получиться. Послушай, не мучь людей, за деньги соизмеримые со стоимостью багир нельзя сделать хороший ЦАП, а дороже тебе нет смысла. Как ты сам говорил - конкуренция. В лице таких МЭТРОВ как А. Петровский и Д. Андронников (). И не пытайся делать ни ламповый ни каменный ЦАП ибо Александр и Дмитрий могут сделать это профессионально. Посмотри хотя бы Lynx_20de, даже если ты раздобудешь NCP и ADI, ты всё равно не сможешь их правильно использовать, к NCP нужна ПЛИСина.
    Апгрейд же дешёвых ЦАПов делает А. Петровский.
    Чтобы что-то понимать, надо года три изучать этот вопрос всесторонне + требуется общение со специалистами.
    Ты что-то понимаешь в усилках и ФНЧ, вот и занимайся этим, я знаю планы у тебя большие. ЦАП же отнимет много времени, но что-то выдающееся врятли получится.
    Отнесись к этому разумно. КУ ?

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    2,006

    По умолчанию

    А когда будет тестовое включение (без ECL от C-MAC, Gollege, Geyer), т.е. на технологическом генераторе ?
    Когда плату сделают. На макете уже было, примерно 1,5 месяца назад. Но макет несколько отличается по схеме.

    Вы так гонитесь за сверхмалым джиттером, зачем? Уже на счету десятые доли пс. Разве <5...7 пс не достаточно?
    Вполне достаточно. И скорее всего ниже этого уровня не опуститься даже имея генератор от С-MAC с джиттером 0,2 пс (такой стоит около 200уе) . Тому есть несколько причины: С-МАСовский генератор обладает крайне малым уровнем помех и малочувствителен к помехам по питанию, он очень хаендно выглядит и наконец (главная причина) 1pS хаенднее, чем 10 ps. И стоит "всего" 50 уе.

    По поводу РосХайЭНДа (кот. в Москве?) - пока неизвестно, а вы хотите быть участником ?
    Хотелось бы. Но не знаю успею ли. С корпусами пока проблему не решил.

    И еще вопрос - вами использованные ЛВДС разве бывают в соик-8
    Они бывают в SOIC и в Micro SOIC

    Добавлено Вт 06 Июл, 2004 11:51:

    На ussr вернулся Lynx !!!

  19. #38
    Старый знакомый Аватар для Alive and safe
    Регистрация
    18.01.2004
    Сообщений
    663

    По умолчанию

    Dark Abbat, макет вы имеете ввиду DAC5v4 ?

    1pS хаенднее, чем 10 ps. И стоит "всего" 50 уе.
    Мдааа... А 0.2 хаэнднее чем 1 и стоит всего 200 , а 0.01 ...
    Посчитайте предельный джиттер и вы поймёте что переходить с 5...7 пс на 1 пс не очень то и надо. Впрочем дело ваше.

    Хотелось бы. Но не знаю успею ли.
    А вот это чудесно!!! Хотелось бы увидеть ваши разработки вживую, да и лично пообщаться

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    2,006

    По умолчанию

    Мдааа... А 0.2 хаэнднее чем 1 и стоит всего 200 , а 0.01 ... Посчитайте предельный джиттер и вы поймёте что переходить с 5...7 пс на 1 пс не очень то и надо. Впрочем дело ваше.
    Посчитать то я давно посчитал . Я имел в виду хаенднее для потенциального клиента , а не для себя. Одно дело, когда в технических характеристиках написано 10пс , другое дело - 1пс. Да еще и написано, что генераторы этой фирмы стояли в марсоходе И внешний вид C-МАС, одно дело, когда стоит уродский китайский генератор, другое дело- блестящий золотом C-МАС. А 50 уе по сравнению со стоимостью готового девайса - это не так уж и много. И всего в 2 раза дороже Gollege. Но что-то они тормозят и третью неделю не выставляют счет . И Эфо тоже молчит насчет Gollege

    макет вы имеете ввиду DAC5v4 ?
    Он самый.

    ЗЫ Генератор с джиттером 0,01пс стоит около 2000 уе
    ЗЗЫ Генератор с джиттером 0,2 пс на 125МГц валяется у меня в столе. Красивая штучка

  21. #40
    Старый знакомый Аватар для Alive and safe
    Регистрация
    18.01.2004
    Сообщений
    663

    По умолчанию

    Dark Abbat,
    По поводу джиттера, на ЮСССР Дмитрий рассказал о своих наблюдениях, теперь мне и 5...7 выше крыши, даже ЭСЛ на плохом кварце можно .
    А разве Голедж стоит 25 уе?

    "макет вы имеете ввиду DAC5v4 ? Он самый."
    Я интересуюсь потому что хотел бы попросить у вас (по завершении работ) подобную ПЛИС, конечно я мог бы всё сделать на логике, но очень не хочется с ней гемороиться да к тому же большие помехи словить. Что скажете?

    Всё, пошел к ТИ, изучать их ЛВДС м/с .

Страница 2 из 83 Первая 123412 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •