Какое максииальное допустимое ГВЗ допускается при проектировании саба.
Какое максииальное допустимое ГВЗ допускается при проектировании саба.
Алексей,
Я не про добротность системы, а про добротность динамика в свободном пространстве. А при добротности ЗЯ 0,5 звучек вялый получается, плоский.
Профессиональные это какие? Если НОЭМА, то про них не скажу, не пробовал. А если что-то из серии 4А-хх, то резонансную там сложно понизить, хоть и диффузор легко снимается, а груз прилепишь - чувствительность упадет. Да и высокоомные они.
Гоша,
Я и имел ввиду добротность головок в free air. Т.е. Qts. В корпусе Qtc однако.
Ноэма не катит. Qts мала и Fs порядка 35...45 Гц. Может в будущем чё нить сотворят подходящее...
4А-ХХ- слабоваты будут. Хоть и КПД отличный. Типа что- нить от 100 и выше
В ваттах.
Программкой не заинтересовался?( WinlSDPro (alfa)?
Алексей,
Програмкой-то я заинтересовался. Однако, по-моему, есть она у меня, правда, не Pro, а просто WinSD. С ЖБЛ совпадение почти полное. И потом, мой мылбокс сейчас вовсю чудит на прием сообщений, я такого раньше не встречал, постоянно присылает мне 12 файлов спама - и больше ничего. Как починюсь - попрошу тебя прислать программку, может, это что-то новое.
Гоша,
Починяй свой МылоБокс.
Между про и просто WinlSD точно разницу не знаю. Весит немного поболее. Добавлен тип оформления- пассивный радиатор. Да и версия поновее будет. Может. точнее расчёт вести будет. Версия 05a6 2002 года.
По подробней про рояльный лак. 5...9 слоёв, и сколько сушить каждый слой? :? Нигде не встречал описание этого способа.
Добавлено Вс 11 Июл, 2004 13:02:
Гоша,
Ты был прав. Конкрет- мэн всё- таки потёр твою методику.
Он не подтер, он в ФАК отправил. Велкам
Dictum sapienti sat est
Konkere,
Thanks
Низкий Qts - это не есть плохо, это лишь означает, что у динамика очень мощное электрическое демпфирование, производитель не экономил и применил мощную магнитную систему - мотор. Этот параметр легко регулируется выходным сопротивлением УМ-а. Более того, если у динамика имеется внушительный Xmax и низкая Fs и приемлемые остальные параметры, то применяя активную корректировку есть отличные шансы получить в маленьком ЗЯ боксе минимальное ГВЗ и нижнююю граничную частоту в 20Гц, причём не гипотетическую, ограниченную возможностью по наращиванию мощности УМ-а и ограничения объёмного смещения, а вполне реальную, с уровнем звукового давления под 100дБ.
Как яркий пример такого динамика - длинноходы XLS от Peerless.
Ламер со стажем, а вроде говорят наоборот, что динамики для ЗЯ имеют мощную магнитную систему.
При активной коррекции есть немалый риск получить массу гармоник. Да и не каждому по карману "стеноломы" с Хмах в 5...6 см как у Велодинов или Реллов. Да и КПД будет фиговым, впрочем, как и звук.
Если брать обычные, "безхитростные" варианты ФИ и ЗЯ, то для первого желательно иметь ДГ c Qts от ~0.3 до 0.45 без выброса на переходной характеристике, а значит и с малыми значения электрических потерь Qes, т.е. с мощными магнитами, то для второго оптимально выбирать от 0.45 до 0.6, т.е. с более слабыми магнитами, стремясь к нужной результирующей добротности системы.
Для ЗЯ нужны низкорезонансные, длинноходные головки, дабы получить приемлемые значения и F3 и звукового давления.
Для ЗЯ же с активной корректировкой мощный магнит, это и не помеха, а скорее благо, это довольно подробно описано у дядьки Линквица.
Вообще, само решение ЗЯ - это более дорогой путь (а ОА - и еще более дорогой), поэтму головки тут нужны длинноходные, но в тоже время и не страдающие их известной болезнью - порождению гармоник при больших смещениях и плохой линейностью на малых уровнях.
Для ЗЯ+корректировка эти требование еще больше ужесточаются.
Именно поэтому тут нужно искать компромисс между поверхностью излучения и велечиной Xmax, как отличные варианты, в том числе и по велечние искажений, это отличные 12"-шки Peerlees 830500 и 831857.
Если первая имеет Xmax p-p в 25мм, то вторая 18мм и бОльшую поверхность излучения, поэтому приходиться брать количеством, причём этот вариант я считаю намного более целесообразный (как по цене, так и по электромеханическим параметрам: два электромотора, снижение искажний за счёт схемы пуш-пула и объёма АО за счёт изобарической конструкции, хорошее охлаждение катушек и т.д.) чем один "длинноход".
Вообщем, если вкратце, то выбор динамика(-ов) в такую систему - задача не простая и требует значительный расчётов.
Помимо жёстких ограничений на выбор диффузора, корректировка также накладывает жёсткие требования к УМ-у.
Подробнее же об этом проетке, я надеюсь напишу статью, как он подойдет к завершению...
Пока лишь скажу, что активную корректирвку + длинноходную концепцию в ЗЯ давно применяют, как пример - наши Newton-Lab или, пожалуй, одни из самых именитых сабостроителей - M&K, а также многие аудиолюбители по всему миру. Так что про звук, да и про КПД - вы очень и очень сильно заблуждаетесь, просто проект явно не бюджетный, как по обёъму расчтётов и моделирования, так и по применяемым ДГ, материалам и т.д.,
ЗЫ Кстати, "стеноломы", с велечиной смещения под 30мм p-p есть среди автосабвуфров и не сказать чтоб очень заоблочно стоили, но вот уж это точно не наш метод, достаточно посчитать реальную чувствительность и массу подвижной системы....а уж если и послушать эти пластиково-люминевые чудеса чтобы уже становилось дурно
Re: Групповое время задержки?
Есть система, устраняющая этот компромисс. И с настолько малым ГВЗ, что автору и производителю этих систем в некоторых случаях приходится в угоду пользователям искусственно вводить или электрическим путём, или акустическим на стадии проектирования, эти задержки, чтобы "смягчить" бас и сделать его более привычным и не таким "непереносимо чётким" (по словам юзеровСообщение от Гость
)
Это системы с условным названием ТР (Твёрдый Рупор).
Подробные описания и обсуждение здесь:
http://igolkin.com/modules.php?name=...1b36e68dbd238f
Тех, кто вздрогнул при слове "рупор", предствив себе многометровые конструкции
Для тех, кому в лом идти по ссылке, вкратце поясню, что в системе с ТР динамик нагружается легкими жёсткими мембранами, увеличивающими площадь излучения в несколько раз, при этом примерно во столько же раз уменьшается ход диффузора со всеми вытекающими последствиями. Дополнительный бонус - сглаживается горб АЧХ на резонансе. Ну как, интересно?
Re: Групповое время задержки?
Offтопик:
Re: Групповое время задержки?
Offтопик:
Куда опоздал-то?
Главное, тема ТР теперь привязана к теме группового времени задержки. И те, кто озадачен поисками решений для чёткого баса, будут иметь больше шансов найти это решение.
Re: Групповое время задержки?
Re: Групповое время задержки?
Стоит отметить, что "заметность" ГВЗ падает с понижением частоты. Так что, если имеем 20мс на 100Гц, это будет сразу слышно. А если те же 20мс на 30Гц, то уже и не слышно будет.
Re: Групповое время задержки?
Вот по ГВЗ рассуждения грамотных дяденек
Re: Групповое время задержки?
Offтопик:Это тоже НАШ товаришч. Я им горжусь.
Я только хотел сказать,что теперь поиск и по теме ГВЗ тоже выведет желающих на тему ТР. Вся беда человечестваИх надо беречь и стараться всеми способами приумножать их ряды.
Re: Групповое время задержки?
Эт точна. Я слышал очень мало нормально играющих (настроенных) ФИ систем. А может и вообще ни одной нормальной не слышалВся беда человечества в том, аудиоиндустрия угробила слух уже многим поколениям слушателей, навязывая всем фазоинверторные системы с их тягучим говённым резиновым басом. Тех, кто понимает настоящий бас, мало. Их надо беречь и стараться всеми способами приумножать их ряды.
Re: Групповое время задержки?
Apos: "...навязывая всем фазоинверторные системы с их тягучим говённым резиновым басом".
Offтопик:
Нда, завтра посмотрим... Да, Тимурыч?
Re: Групповое время задержки?
Хорошее познаётся в сравнении, мне хватило один раз Loussier Trio послушать на TL, чтобы забыть словосочетание "фазоинверторный бас", собственно всем советую.аудиоиндустрия угробила слух уже многим поколениям слушателей, навязывая всем фазоинверторные системы с их тягучим говённым резиновым басом. Тех, кто понимает настоящий бас, мало.
Ваши права
Социальные закладки