Страница 19 из 126 Первая ... 9171819202129 ... Последняя
Показано с 361 по 380 из 2513

Тема: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    192

    По умолчанию Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Дорогие коллеги, с воодушевлением начинаю новую тему, в которой предлагаю обсудить особенности построения акустики, концепция которой предложена Александром (subsonic). При своей простоте такая система имеет множество достоинств, а по звучанию в области мидбаса превосходит абсолютно всю бытовую акустику, построенную по "традиционным" схемам. Система может выглядеть примерно следующим образом (рисунок ниже).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Mono_midbass_system.png 
Просмотров:	7548 
Размер:	13.1 Кб 
ID:	192951

    Составные части системы следующие:

    1. Левый и правый топы - однополосные либо двухполосные АС на ваших любимых головках, воспроизводящие диапазон частот от 300 Гц и выше. Благодаря тому, что топы основательно разгружены от НЧ, есть возможность использовать даже маломощные головки. Собственно, каждый может применить любимые широкополосные головки и ВЧ. Головки на частотах выше 300 Гц требуют минимального акустического оформления, что сильно упрощает изготовление.

    2. Монофонический мидбасовый модуль требует отдельного детального описания. Он может быть построен только на профессиональных мидбасовых головках! К счастью, их выбор огромен. Калибр может быть 8, 10 либо 12 дюймов, но я бы рекомендовал остановиться на 10 дюймах - 12 для дома многовато, а выбор восьмерок крайне скромный, и отдача у них обычно ниже. Два динамика левого и правого каналов помещаются в общий объем, расстояние между центрами их диффузоров выбирается не более половины длины волны на верхней частоте (300 Гц). Акустическое оформление - ФИ с настройкой на 70...75 Гц. Могут запитывться через пассивный ФНЧ (лучше второго порядка) от общего с топами усилителя. Такой мидбасовый модуль отыгрывает две октавы - от 75 до 300 Гц. Благодаря этому можно не обращать внимание на форму АЧХ мидбасовых головок - в столь узком диапазоне на таких низких частотах это не имеет значения. То есть, можно выбрать средней ценовой категории.

    3. Сабвуфер - лучше БП4, можно и фазоинвертор. Может быть построен на автосабовой головке калибром 12...15 дюймов. Запитывается от мощного усилителя, лучше более 400 Вт. Сабвуфер отыгрывает менее октавы - от 45 до 75 Гц.

    А теперь пример практической реализации такой системы очень начального уровня
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mono-midbass.jpg 
Просмотров:	5818 
Размер:	961.8 Кб 
ID:	192954 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20120731_222849.jpg 
Просмотров:	5379 
Размер:	601.3 Кб 
ID:	192956 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2GD-8_speaker.jpg 
Просмотров:	5147 
Размер:	800.5 Кб 
ID:	192955

    Топы построены на ШП головках 2ГД-8, мидбасовый модуль - на 8" головках BIG SYP-802. Сабвуфер на JBL CS1214 в автосабовом ящике-фазоинверторе, пока не подключен (нет усилителя). Несмотря на копеечные затраты, звучит система очень красиво. О воспроизведении мидбасового диапазона скажу отдельно - мидбас "рельефный", барабаны звучат абсолютно натурально, партии бас-гитары легко читаются. Надеюсь, данная тема будет меня мотивировать на то, чтобы достроить саб и пристыковать пищалки, хотя и сейчас все совсем не плохо!

    И немного теории по теме - почему мидбасовый модуль должен быть монофоническим.

    http://www.cortmi.ua/article.php?cat...article_id=158

    Все заинтересованные самодельщики приглашаются для доброжелательного обсуждения!
    Последний раз редактировалось Gabriel; 05.10.2013 в 19:03.

  2. #361
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от rogozhin Посмотреть сообщение
    SashaNetrusov, а смысл? Лучше возьмите две 12"! Это оптимальная комбинация.
    Может быть. Я в том смысле, что без оформления. Ну небольшую по площади рамку, что бы чисто дин держать.
    Если взять 18шку с резонансной 25 Гц и низкой добротности, то все что ниже мидбаса срежет собственное затухание головки и АКЗ.
    Вроде получится нужный диапазон при простом конструктиве. А у 12шек резонансы уже выше...

  3. #362
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Может быть. Я в том смысле, что без оформления. Ну небольшую по площади рамку, что бы чисто дин держать.
    Если взять 18шку с резонансной 25 Гц и низкой добротности, то все что ниже мидбаса срежет собственное затухание головки и АКЗ.
    Вроде получится нужный диапазон при простом конструктиве. А у 12шек резонансы уже выше...
    Вроде получается, но это только в Ваших фантазиях...

  4. #363
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Вроде получается, но это только в Ваших фантазиях...
    Ошибка в логике, или просто так еще никто не делал?

  5. #364
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Ошибка в логике, или просто так еще никто не делал?
    Логика в данном аспекте ,крайне не линейна...
    Подобное много раз пытались сделать до Вас...

  6. #365
    Забанен (навсегда) Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Саша, в концепте Сабсоника - низкий резонанс мидбаса и не требуется. А если нужен классный мидбас и при этом низкий Фрез - сонидо 300SCW - 32Гц рез-нс и высокое чутье. Но объема потребует мама не горюй, если пускать ниже 75Гц. Как ящик например на фото.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4644.jpg 
Просмотров:	361 
Размер:	659.6 Кб 
ID:	193907   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	300scw16.jpg 
Просмотров:	280 
Размер:	80.2 Кб 
ID:	193908  

  7. #366
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Логика в данном аспекте ,крайне не линейна...

    Offтопик:
    Даже не знаю как в данном аспекте интерпретировать слово "не линейна" , не ординарна?


    ---------- Добавлено в 19:23 ---------- Предыдущее сообщение в 19:22 ----------

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Подобное много раз пытались сделать до Вас...
    Что то помешало?

    ---------- Добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее сообщение в 19:23 ----------

    Цитата Сообщение от Charcoal Посмотреть сообщение
    Саша, в концепте Сабсоника - низкий резонанс мидбаса и не требуется.
    Да мне собственно тоже, лишь бы в рабочем диапазоне этот резонанс никак себя проявлял...

    ---------- Добавлено в 19:28 ---------- Предыдущее сообщение в 19:24 ----------

    Цитата Сообщение от Charcoal Посмотреть сообщение
    А если нужен классный мидбас и при этом низкий Фрез - сонидо 300SCW - 32Гц рез-нс и высокое чутье.
    А у http://noema.ru/files/catalog/PDF/15-4p.rar еще вроде круче. В открытом исполнении спад на мидбасе, наверное, и не проявится. Остается АКЗ, которое можно либо размером щита, либо простейшей частотной коррекцией компенсировать...

  8. #367
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,953

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Что то помешало?
    Да ничего не мешает - есть любители слушать без оформления. О степени несуразности такой "системы" спорить можно долго - каждый сходит с ума по-своему . Что касается пресловутых резонансов и "правильного баса" на свой манер, это тоже удел немногих слышащих, которым больше выделиться нечем. То есть, у них проблем с басом действительно никогда не бывает, в силу его отсутствия...

  9. #368
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    То есть, у них проблем с басом действительно никогда не бывает, в силу его отсутствия...
    В данном случае нам от дина бас не нужен, нужен мидбас. От 80 Гц...

  10. #369
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,953

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Все равно придется довольно крупный щиток делать. Мало того, что он не маленький, он еще съест изрядный участок интерьера, поскольку не всюду его поставишь.

  11. #370
    Забанен (навсегда) Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    да ничем он ни круче, для мидбаса - плохой кандидат, уже не один человек сказал. Его полоса - не выше 70-80Гц, вот там будет хорошо.

  12. #371
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Тут в соседней ветке от достаточно узкого щитка с двумя пятнашками гораздо ниже отбирают...

    ---------- Добавлено в 20:46 ---------- Предыдущее сообщение в 20:44 ----------

    Цитата Сообщение от Charcoal Посмотреть сообщение
    Его полоса - не выше 70-80Гц, вот там будет хорошо.
    Даташит - в топку?

  13. #372
    Забанен (навсегда) Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    ну купите, послушайте.

  14. #373
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,953

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Тут в соседней ветке от достаточно узкого щитка с двумя пятнашками гораздо ниже отбирают...
    Даташит - в топку?
    Им повезло, они слышат. Мы с вами люди глуховатые, потому не надо даташит в топку - там совершенно адекватные оформления предлагаются.

  15. #374
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    В данном случае нам от дина бас не нужен, нужен мидбас. От 80 Гц...
    А что будете делать с отражениями от излучения тыльной стороны 2-х 15" головок(диапазон 75-300 Гц очень может быьть капризным, если неправильно готовить)

  16. #375
    Забанен (навсегда) Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    так речь о 18ке даже, а не о 15ке. тут хоть какое оформление не лепи - для 100-300Гц будет плохо. Или речь только о ровной АЧХ? тогда можно много чего применить.

  17. #376
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,953

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Насколько я поминаю, товарищ стремится пристыковать к этому хозяйству алфард 1623 в ОЯ или щите. Сюда любая бытовая головка пойдет.

  18. #377
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    алфард 1623
    Не кошерная головка на стереоканалы?

    ---------- Добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее сообщение в 21:19 ----------

    Цитата Сообщение от Charcoal Посмотреть сообщение
    Или речь только о ровной АЧХ?
    Ачх ровная до 2кГц. А до 300 , полагаю, поршневой диапазон дотягивает.

    ---------- Добавлено в 21:25 ---------- Предыдущее сообщение в 21:22 ----------

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    А что будете делать с отражениями от излучения тыльной стороны 2-х 15" головок(диапазон 75-300 Гц очень может быьть капризным, если неправильно готовить)
    От стенки, наверное, придется отодвинуть...

  19. #378
    Забанен (навсегда) Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    вероятные проблемы:
    - сопрягая на 200-300Гц с СЧ/ШП 6-8д получим разрыв звукового полотна из-за через чур большой разницы в масштабах КИЗ. это не покажет ни один дата шит
    - детальность, разборчивость, атака - будет не удовлетоворительна, особенно на фоне быстрого мелкого (относительно 18ки) сч/шп. Этого ачх тоже не покажет

  20. #379
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от Charcoal Посмотреть сообщение
    так речь о 18ке даже, а не о 15ке. тут хоть какое оформление не лепи - для 100-300Гц будет плохо. Или речь только о ровной АЧХ? тогда можно много чего применить.
    У 18" головок масса подвижки уже не для мидбаса....

  21. #380
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Им повезло, они слышат.
    Они не только слушают, а и меряют, вроде...

    ---------- Добавлено в 21:37 ---------- Предыдущее сообщение в 21:33 ----------

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    У 18" головок масса подвижки уже не для мидбаса....
    Зато сила мотора большая. Недаром чувствительность 99 единиц...

    ---------- Добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее сообщение в 21:37 ----------

    Цитата Сообщение от Charcoal Посмотреть сообщение
    сопрягая на 200-300Гц с СЧ/ШП 6-8д получим разрыв звукового полотна из-за через чур большой разницы в масштабах КИЗ. это не покажет ни один дата шит
    На мидбасе даже у 18шек размер значительно меньше дляны волны...

Страница 19 из 126 Первая ... 9171819202129 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •