FAQ по лабиринтам

[rogozhin]

Набросал небольшой FAQ по лабиринтам, думаю будет интересно

Графики - это симуляции в программе Hornresp для условного динамика (мой JBL4GT-12), внимательно читаем комментарии!

Критика и вопросы приветствуются


Внимание! 19.07.2011

Добавлена статья на главной странице сайта с подробным описанием расчета и проектирования лабиринта моей "стандартной" конструкции с 6-ю поворотами
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...sk=view&id=229 .

Добавлена лучшая пока из виденных мной статей о влиянии заполнения, автор: Аугспюргер.

Добавлена русская инструкция к Hornresp.

Статья поселилась на сайте Александра Карелина: http://www.ostereo.ru/main/library/1...rogozhina.html

Перевод на английский язык от Владимира Сабурова в его блоге: http://saburovsam.blogspot.com/2012/...udspeaker.html

Мой фэйсбук: https://www.facebook.com/alexander.rogozhin.96

Группа в контакте: http://vk.com/id187231372

Сайт по нашим АС "Flagman": http://flagmanspeakers.com/

Мой блог: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

Sigma: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.c.../01/sigma.html

[Merstan]

Канал заполнить.

[Gudronov]

Онкио респектище, самый безбашенный саб назло серым будням . Порадовал, сымаю шляпу ...

[Merstan]

И с комнатой человек работает. Всё параллельно делает. Единственный правильный подход, а не перебирать усилители и нули после запятой считать.
За тканью какие конструкции? Что на потолке? Окна есть? Как решился с ними вопрос?
Однозначно самый адекватный автор на вегалабе за последние годы

[Onkyo]

Канал заполнить.
https://s8.hostingkartinok.com/uploa...3656863396.jpg

Да, только это осталось попробовать, но наверное только после ремонта, так как таскать его да и просто вынимать динамик это то еще удовольствие)

---------- Сообщение добавлено 15:50 ---------- Предыдущее сообщение было 15:49 ----------

Онкио респектище, самый безбашенный саб назло серым будням . Порадовал, сымаю шляпу ...

Благодарю!Это все Володя, и помог он мне сильно, хороший человек был, жаль когда уходят такие умы.

---------- Сообщение добавлено 16:21 ---------- Предыдущее сообщение было 15:50 ----------

И с комнатой человек работает. Всё параллельно делает. Единственный правильный подход, а не перебирать усилители и нули после запятой считать.
За тканью какие конструкции? Что на потолке? Окна есть? Как решился с ними вопрос?
Однозначно самый адекватный автор на вегалабе за последние годы

За шторами просто стены, дом финский и перегородки сами понимаете какие, но так как он частный я никому не мешаю и звукоизоляции нет кроме самих стен. Ремонт в этой комнате делался давно и на тот момент все что я придумал чтобы избавиться от эха это шторы, добавлял их постепенно пока не завесил ими весь периметр комнаты и они достаточно хорошо прибили эхо и небольшой звон от батарей. Площадь ее 16м2 всего, планирую со временем сделать заново ремонт и сделать там нормальную вентиляцию, также убрать шторы, окна там есть 2 штуки, на них повешу что то типа блэкаут и обычные шторки сделаю все в темных тонах и разберу изнутри стены и заполню их хотя бы минватой, возможно сменю дверь так как без ее замены вата в перегородках не имеет смысла. Техника моя уже давно устарела так как прогресс не стоит на месте и поэтому и оппо 103д мой не поддерживает 4к также как и проектор бенк 1070, да и ресивер онкио 5008 который сейчас работает как проц тоже морально устарел и система калибровки у него не самая лучшая по нынешним временам.

Но из техники скорее всего менять не буду пока ничего, так как цены сейчас сами понимаете какие неадекватные из-за нашего упавшего рубля. Еще планирую вместо штор по всему периметру повесить в местах первых отражений поглощающие панели, тоже сам попробую соорудить. Экран не большой 75 дюймов всего, хотя по тнх нужно с 3,3 метра примерно 100 вешать,но нет пока возможности его заменить. Также саб имеет для этой комнаты не малые размеры и не дает разместить экран по другому. Одно время планировал дба на двух таких сабах так как имеется еще одна такая голова, искал их в одно время, на тот момент динамик был неплохой именно по искажениям и по производительности. Но с дба не пошло так как даже такой дин уже на -10дб в зя свои возможности исчерпывает а акустика может и хифи у меня но может до -5дб громкости работать и поэтому решал попробовать лабиринт и фи, фи тоже мог дать давление уже с запасом но имел размеры чуть меньше этого лабиринта, пусть и играл он в комнате по сути от 14-15гц но лабиринт это другой звук и призвуков порта нет, в общем мне лаб понравился больше, его и оставил. Ну и понятное дело что в моей комнате два таких не разместишь и дба не сделаешь ни с фи ни тем более с лабиринтом а от двух зя в дба давление будет как от одного, поэтому решил что пусть лучше будет один саб с запасом, тем более что по сути мне ровная ачх нужна была только в месте прослушивания и калибровку я делал тоже так, чтобы именно в месте прослушивания была ровная ачх.

Потом после уже проверял микрофоном что там сделал аудиссей в ресивере и правил как мог расстояния до саба чтобы по импульсу свести с фронтом и менял кроссоверы которые он поставил все каналы на 40гц, я изменил на 80. Теперь главное слабое место это акустика, хотелось бы дб на 5 чтобы она могла погромче, чтобы можно было на референсе смотреть, да и с мидом у хифи акустики тоже сами знаете как он на ней звучит, и еще мид усугубляет комната, так как у меня там провал от 45-ти до примерно 90гц, но после всех манипуляций ачх с места прослушивания вы видели, да она получена путем электронной коррекции что тоже накладывает определенные моменты в плане получения ровной ачх, то есть я понимаю что с дба это было бы правильней нежели тянуть коррекцией, но по другому у меня никак. Да и финансовый фактор тоже имеет место быть а сам акустику я не сделаю не понимаю я в фильтрах пока что по крайней мере. И по итогу вскоре сделаю там ремонт со всем что описал выше и буду так с этим жить.

Система моя проигрыватель оппо 103д, ресивер работающий как процессор онкио 5008, усилитель 5-ти канальный парасаунд 5250, акустика динавойс дефинишн дф 6 фронт, дм6 тыл и центр из той же серии, проектор бенк 1070 и экран 75 дюймов, моноблок на саб парк аудио dx2000b с дсп 4 омный и провода всякие разные недорогие. Может играть на -5дб от референса. Кстати наверное из хифи акустики в эту цену это самая громкая акустика и при этом еще с более-менее мид басом нормальным по сравнению то с хифи в этой цене. Что до них было типа мишшион м66i и кью акустикс 2050i они максимум могли на -10дб и то уже заметно было что на пределе работают.

[Merstan]

16м очень мало, нужно изыскать 30-40м по возможности
Но можно и 16 доводить до ума. Посмотри тему по диффузорам Шрёдера в интернете. Подумай как подешевле сделать. Также посмотри по чем акустический поролон (он бывает пирамидками и ступеньками), желательно потолще. Как раз спрячешь за шторами. Поиграешься расположением всего этого и сразу прыгнешь на 3 уровня вверх.
Видно, что нет комнатных мод, конструкция домика на руку, однозначно.
Это не выбирать транзисторы со шнурами по звуку, а сразу получать его прямыми методами.

[Onkyo]

Как нет мод, они есть и не маленькие, без коррекции измерения я не сохранил, надо как нибудь сделать и выложить но основная мода на 38гц дб на 7 лезет вверх,и на 100гц около того же значения выпирает и провал от 45-90гц приличной глубины, там все печально на самом деле и поролоном это не спасешь, да и не эффективне он ну его на фик, лучше уж из минваты поглотители делать лишь бы эхо прибить а на нч в моем случае только коррекция и ничего боле. Хотя вот нашел, но там на 20гц немного приподнять на пару дб коррекцией на этих графиках, так что просто мысленно уберите 2дб на 20гц и все станет понятно, это тоже с места прослушивания левый канал + саб с разделом 80гц без калибровки.

[Merstan]

Поролон не для баса. А 7дБ это круто, у меня в бетоне были пики по 24дБ

[Onkyo]

А 7дБ это круто, у меня в бетоне были пики по 24дБ

Значит у меня действительно не все так плохо, с такими пиками только даб или сба наверное поможет.

[Merstan]

Хуже, пришлось делать резонатор во всю стену.

[Onkyo]

Хуже, пришлось делать резонатор во всю стену.

А, так вот откуда растут руки про шредера. На какой частоте прибивали?

[Merstan]

На частоте длины комнаты по той стороне, по которой подвижная новая стена

[Onkyo]

На частоте длины комнаты по той стороне, по которой подвижная новая стена

Понятно, значит основную моду били.

[Merstan]

Больше всегда торчит та, по длине которой слушаешь, а у меня расстановка по длинной, соответственно, слушаю по короткой, а там мода почти совпадает с потолочной. Совсем беда. Она еще и высокая. Была бы ниже 40Гц — можно смириться было бы.

[Авадхут]

приветствую уважаемые любители хорошего звука. с удовольствием изучил данную ветку. но все же есть некоторые трудности.
у меня на ноутбуке установлен линукс, и я не могу воспользоваться хорнреспом для расчета. он только на винде работает же.
помогите пожалуйста расчитать базовые размеры лабиринта для динамика Ноэма 100ГДШ47-4, именно 4Ом (наиболие подходит для имеющегося усилителя). он немного отличается от 8 Омного, для которого уже есть готовые провереные решения.
вот его актуальная спецификация

[Merstan]

у меня на ноутбуке установлен линукс

под вайном все можно сделать, а еще есть виртуалка

[mAxSpace]

помогите пожалуйста расчитать базовые размеры лабиринта для динамика Ноэма 100ГДШ47-4

Три разных человека расчитаөт по разному.
Один полосу вниз сделает пошире.
Второй в ущерб диапазону больше давления предпочтёт.
Третий...
...третий вообще скажет бандпасс пилить по секретному чертежу
Вы хоть как-то определитесть что хотите от этого динамика. Давление и полоса вниз взоимоисключающие параметры, можно что-то среднее поймать.
Но нужно знать где будет это играть и какую полосу. Музыкальные предпочтения, комната и т.д.
Я бы домой сделал так.

Только канал обклеил ватином в 4 слоя и на эту толщину увеличил бы его сечение. Это чтоб СЧ из порта не так сильно лезли.

[Авадхут]

не хочет работать под вайном. да и не охота с этим костылем разбираться почему не работает. и с виртуалкой неохото. мне раз в год бывает нужно какое-нибудь виндовое приложение. так что я у кого-нибудь на компе запускаю по возможности
и вообще это офтоп)))
а так вот я заодно и увидел как правильно что куда подставлять в хорнреспе и как должно получится. потом можно поэксперементировать

---------- Сообщение добавлено 10:11 ---------- Предыдущее сообщение было 10:03 ----------

Три разных человека расчитаөт по разному.
Один полосу вниз сделает пошире.
Второй в ущерб диапазону больше давления предпочтёт.
Третий...
...третий вообще скажет бандпасс пилить по секретному чертежу
Вы хоть как-то определитесть что хотите от этого динамика. Давление и полоса вниз взоимоисключающие параметры, можно что-то среднее поймать.
Но нужно знать где будет это играть и какую полосу. Музыкальные предпочтения, комната и т.д.
Я бы домой сделал так.

Только канал обклеил ватином в 4 слоя и на эту толщину увеличил бы его сечение. Это чтоб СЧ из порта не так сильно лезли.

Спасибо большое. вот этот расчет вполне то что я хотел. площадь канала а следовательно и габариты мне примерно ясны и реальны для изготовления. и теперь я могу заказывать динамики. а дальше там уже и сам попробую разобраться с хорнреспом, может быть попробую выходной порт сделать рупор на конце чтобы ачх плавнее. там с частотой резонанса поточнее подобрать, может чуть пониже. а то у меня основные резонансы помещения 60 и 65 гц

[владимирр]

а дальше там уже и сам попробую разобраться с хорнреспом

ну тык вот видосик https://www.youtube.com/watch?v=arlXSebYlgM

[Авадхут]

ну тык вот видосик https://www.youtube.com/watch?v=arlXSebYlgM

вообще шикарно! спасибо большое
всегда мне нравятся сообщества людей искренне любящих свое дело. все очень дружелюбны и рады помочь новичкам

[владимирр]

рады помочь новичкам

это от тебя зависит