О создании новых моделей динамиков+вопросы разработчикам(НОЭМА)

[Berkut]

Предлагаю продолжить обсуждение возможности создания новых моделей динамиков на предприятии НОЭМА. Обсуждение было начато в "ЗЯ для 75гдш33 " и вышло за рамки данной темы.Принимаются к обсуждению предложения по разработке конкретных моделей.
Сразу скажу,что на ближайшие пол года в планах создать:НЧ длнинноходный 10* и 12*,СЧ для ДК 2* и др.Испытания на АЕS мощность всех НЧ и СЧ.Повышение долговременной мощности всего модельного ряда.
Новости
Статьи

[Gajdar]

Nota Bene, В идеале конечно и ширину верхнего магнитного фланца такую, чтобы катушка при своем движении в пределах механического Хмах вообще не высовывалась из зазора и сам магнит такой чтобы з запасом. .. и керн медью покрыть до упора.... только вот цена какая будет... при этом.....

[Ламер со стажем]

Можете получить почти тот же результат и с заторможенной звуковой катушкой... Дело, ИМХО, в нелинейности самой магнитной системы...

Гхм, сомнительно что при заторможенной катушке (кстати, как реализовывать будем?...если только раз и навсегда - залить зазор эпоксидкой) будут сильно проявляться нелинейные эффекты, ведь основной вклад, как известно, проявляется от изменения BL и упругости подвеса от смещения.

ЗЫ Ну и вот, занимательная ссылка на тему http://www.adireaudio.com/Files/InDepthBrahmaVsMASS.pdf

[GoFrenDiy™]

Блин откуда Вы все такие умные?...


Че там с отчетам за 3е число??? ЫНТЕРЕСНА ЖЕ!!!!

[Nota Bene]

только вот цена какая будет... при этом.....

Не в ту сторону Ваши мысли направились...

раз и навсегда - залить зазор эпоксидкой

Только без крайностей

основной вклад, как известно, проявляется от изменения BL и упругости подвеса от смещения

Совсем не уверен. Зависит от частоты.
Эксперимент с датчиком тока совсем прост - повторите и задумайтесь

[Wh`te]

GoFrenDiy™, Да ничо интересного не было 3го. Вот с 3го на 4е это да!

[Gajdar]

Nota Bene, чета я теряюсь в догадках .

Когда непоняток больше чем понятий - попробуем опять углубиться в источники матчасти.

Импеданс громкоговорителя....

Максимальное значение входного импеданса демонической головки ZBX=RK+R* при резонансе объясняется тем, что механическая система колеблется с максимальной скоростью и противоЭДС, индуктируемая при движении катушки (E=BlV) становится максимальной. Максимальным при этом будет и вносимое сопротивление. При этом R *в несколько раз превышает RK. До частоты w=0 реактивная составляющая вносимого (а значит и входного) сопротивления носит индуктивный характер; на частоте резонанса она меняет знак, становясь емкостной. С увеличением частоты входное сопротивление убывает вследствие уменьшения колебательной скорости катушки и соответствующего уменьшения противоЭДС. На схеме это соответствует уменьшению сопротивления емкостной ветви C*. Сопротивлением индуктивной ветви L* теперь можно пренебречь, так как XL>>XC и теперь образуется эквивалентный последовательный контур LK*C*. Выше частоты w0 индуктивное сопротивление звуковой катушки начинает играть заметную роль и на частоте wП становится равным емкостному сопротивлению ветви C*.Образуется второй, теперь уже последовательный резонанс. Физически это объясняется тем, что при w=wП противоЭДС, обусловленная самоиндукцией катушки и движением ее в магнитном поле имеют равные амплитуды, но почти противоположные фазы. Этот резонанс иногда называют электромеханическим. На частоте w=wП реактивная компонента ZBX снова меняет знак, становясь индуктивной. С ростом частоты сопротивление емкостной ветви становится настолько малым, что им (а значит и всем вносимым сопротивлением) можно пренебречь. Физически это объясняется малым значением амплитуды колебательной скорости звуковой катушки на высоких частотах.


Таким образом, выше частоты последовательного резонанса входное сопротивление головки в основном определяется сопротивлением звуковой катушки ZBX @Rk+jwLk.

Ввиду индуктивного характера сопротивления катушки входное сопротивление головки монотонно растет с частотой. При этом, естественно, уменьшается потребляемая электрическая мощность, а значит и отдаваемая акустическая.

Нелинейные искажения
Одной из причин появления нелинейных искажений является неравномерность магнитного поля в зазоре, в котором движется звуковая катушка. В пределах зазора магнитные силовые линии распределены равномерно. За его же пределами расположено поле рассеяния, где индукция резко убывает с удалением от зазора. Если длина звуковой катушки равна глубине зазора, то при ее колебаниях часть витков будет выходить из него в зону ослабленной индукции. При этом средняя индукция магнитного поля, взаимодействующего с витками катушки, будет уменьшаться. Уменьшается при этом и электродинамическая сила F=BlI. В результате этого амплитуда смещения диффузора с катушкой уменьшится и не достигнет значения, которое имело бы место при неизменной индукции. Если ток в катушке изменяется по гармоническому закону, то при постоянной индукции электродинамическая сила, а значит и звуковое давление будет меняться по тому же закону. В случае же уменьшения индукции при выходе катушки из зазора произойдет изменение формы синусоиды по звуковому давлению, несмотря на то, что ток в катушке имеет форму синусоиды. Для излучения одинаковой мощности на низких частотах требуется большая амплитуда смещения катушки, чем на высоких. Поэтому из зазора катушку в основном выводит низкочастотный сигнал. Следовательно, средняя индукция магнитного поля, взаимодействующего с витками катушки, изменяется под воздействием низкочастотного сигнала.
Если по катушке пропустить одновременно токи низкой и высокой частот, то изменять среднюю индукцию будет низкочастотный сигнал. На отрезке времени t, когда часть витков находится вне зазора, из-за ослабленной индукции амплитуда высокочастотного сигнала будет уменьшена. Высокочастотный сигнал по звуковому давлению будет модулирован по амплитуде. В результате амплитудной модуляции в спектре сигнала по звуковому давлению около высокочастотной составляющей появятся две боковых частоты, хотя в исходном сигнале их не было. Появление дополнительных составляющих, отсутствующих в спектре исходного сигнала, означает не что иное, как появление нелинейных искажений. Представьте себе, насколько исказится спектр акустического сигнала, если подать в катушку не две частоты, а полный спектр частот реального сигнала.


Для уменьшения этого вида нелинейных искажений длину намотки катушки делают больше глубины зазора. В этом случае изменение средней индукции при колебательном движении катушки будет значительно уменьшено. Либо катушка меньше зазора и не выходит за пределы зазора при максимальных перемещениях....

Индуктивность - ток, конденсатор напряжение )) т.е. до определеннойчастоты динамику нужно вдувать ток, чтобы он подавился до упора, а после её контролировать напряжение???? для минимизации искажений???? Т.е. получается усилитель с комбинированной обратной связью...


Еще есть не упомянутый эффект модуляции магнитного поля током катушки и кроме того потеря индукции в следсвие разогрева магнитной системы...... Конструктора Танноя в 70х годах и столкнулись с ухудшением звучания их динамиков с перехода от АЛКОМАКсов к Ферритобарриевым магнитам. Но современные подходы по компенсации воздействия собственно таких модуляций вроде как позволяют избавиться от такого фифекта. Медный презерватив на керн и вроде все телемаркет....

[Nota Bene]

Я тоже хочу разобраться в причинах этого явления, но буду не столь многословен, наверное. Из первой части Вашего поста следует только то, что импеданс ДГ весьма изменчив с частотой и начиная со средних частот противоЭДС катушки перестает вносить заметный вклад в этот импеданс. А во второй части поста рассматривается механизм возникновения искажений, не имеющий отношения к представленному мной явлению.

Еще есть не упомянутый эффект модуляции магнитного поля током катушки

Вот это, по моему, ближе к теме. А насчет думать не в ту сторону - это я про использование ИТУН... С его применением не происходит мерзкой операции деления выходного напряжения на импеданс ДГ (в результате которой имеем ток - главное действующее лицо электро-механического преобразования) - и, соответственно, рассматриваемый вид искажений, связанный с нелинейностью ВАХ ДГ, исключается.
Тут у Иголкина на сайте ( http://www.igolkin.com/modules.php?n...iewtopic&p=237 )проскакивала мысль использовать в качестве сигнала ООС в усилителе напряжение, снимаемое с дополнительной обмотки, намотанной поверх магнитной системы ДГ. Так вот, порядок искажений напряжения сигнала на этой обмотке соответствует порядку искажений от нелинейности ВАХ ДГ, полученного с датчика тока. То есть собака то где-то тут порылась...

[WP]

Или другой путь для избежания модуляции магнитного потока - сильно насыщенные полюсные наконечники.

[Gajdar]

И другой путь для усилителя. Ламповый однотактник с хорошим выходным трансформатором.

[Berkut]

Offтопик:
Gajdar, блин,ну мы же ждём!!!!

[Nota Bene]

? WP Мне очень интересно, как в Ваших динамиках обстоит дело с нелинейностью (реальной, а не теоретической) ВАХ импеданса. Нет ли в Ваших планах, все-таки, это дело померить?
И честно опубликовать?

И другой путь для усилителя. Ламповый однотактник с хорошим выходным трансформатором.

При этом нелинейность лампы компенсирует нелинейность магнитной системы ДГ - не в этом ли секрет лампового звука?
P.S. При этом важно только правильно сфазировать АС...

[GoFrenDiy™]

Ну когда я увиду фотки Вашего нового 100ГДН32, параметры его и рекомендации по АО...

з.ы. 100ГДН32 - это Ваш новый длинноход?

[Berkut]

100ГДН32 - это Ваш новый длинноход?

до длиннохода на 12шке ещё речь не идёт,только на 10ке вближайшие пол года.

фотки 100ГДН32 и рекомендации к нему постараюсь сделать завтра.

[Berkut]

Ну когда я увиду фотки Вашего нового 100ГДН32, параметры его и рекомендации по АО...

Вот 100ГДН32-4:

[Berkut]

Собрали 300ГДН11 с каркасом катушки из НОМЕКСа.Испытали на 400 Вт-стойко отстоял 2 часа без повреждений(разрезали и посмотрели что стало с катушкой).В следующий раз испытаем на 500 Вт.

П.С. новый каркас катушки-новые мощностные возможности.
Прогресс...

[GoFrenDiy™]

Вот 100ГДН32-4:

А т/с????

з.ы. Ай красиво выглядит! Судя по корзине его запросто можно снаружи поставить...

[Berkut]

А т/с????

Т-С будут позже.Взял на складе три штуки,перемерю и дам параметры и рекомендации.

[Berkut]

Параметры 100ГДН32-4(первый из выборки):
fs 32.7 Гц
Qms 9.9
Vas 178 л
Xmax 6 мм
Dia 265 мм
Qts 0.487
SPL 92.88 дБ
Qes 0.51
Re 3.4 Ом
Z 4 Ом
BL 8.8
Pe 300 Вт

[ADDED=Berkut]1118912176[/ADDED]
Параметры 100ГДН32-4(второй из выборки):
fs 30 Гц
Qms 8.2
Vas 208 л
Xmax 6 мм
Dia 265 мм
Qts 0.464
SPL 92.6 дБ
Qes 0.49
Re 3.2 Ом
Z 4 Ом
BL 8.45
Pe 300 Вт

[ADDED=Berkut]1118912275[/ADDED]
Третий в процессе разминания...

[GoFrenDiy™]

чета прога выдает мне что надо бы его в ящик 330л!

А я планировал максимум 120-130л... В таком ящике ваще ужас!

Эта голова я так понимаю все-таки лучше для ЗЯ пойдет? А то я ее пытаюсь в ФИ засунуть...

[Berkut]

Либо в ЗЯ литров в 60 + коррекция
Либо в ФИ 160.Выброс и задержка вполне пристойные...(ИМХО)

[ADDED=Berkut]1118916454[/ADDED]
Установочные размеры:
дырка под голову диаметром - 300 мм
диаметральное расстояние между крепёжными винтами - 330 мм
высота головы - 150 мм.

[ADDED=Berkut]1118916541[/ADDED]
Под ФИ будет следующая модификация с более сильным магнитом.