Доработка бюджетного студийного конденсаторного микрофона или нестандартное схемное решение для стандарта фантома 48V, 6.8 кОм/6.8 кОм.

[Павлунчик]

ВНИМАНИЕ! - Данная схема НЕ РАБОТАЕТ с трансформаторным входом. Таковой проектировалась изначально и сознательно.
Вопросы о "пристройке транса" с ТС не обсуждаются.

Хочу поделиться с интересующимися довольно своеобразным схемным решением преобразователя импеданса студийного конденсаторного микрофона. Схема с успехом прошла испытания в десятках студий (любительских и профессиональных). Интересно ваше мнение, пожелания, критика основанная на реальных измерениях или эмуляции.
Идея (кстати родилась в Ташкенте) простая - два повторителя с раздельным питанием от резисторов источника фантома 48V звуковой карты + ПОС "слежения" с выхода усилителя в цепь питания первого каскада посредством двух конденсаторов.
Более полугода шло активное обсуждение этой идеи на другой площадке - где тема называлась "В помощь Самоделкину. "Нерадивый" конденсаторный микрофон зазвучит лучше!", её нетрудно найти в инете. Немало повторивших эту схему, тестов-сравнений, восторженных отзывов, здоровой критики и, куда без них - группа "вечно критикующих но не практикующих". Недавно вышел ролик, где эту схему тестирует один из увлечённых микрофонной тематикой. Естественно не "доктор акустических наук" но треки для сравнения любезно представил за что ему огромная благодарность.
https://www.youtube.com/watch?v=o6fv...ature=youtu.be
Схема -
Полевой транзистор можно выбрать из широкого списка маломощных - K30, 5457,305, 202, 5485 и т.п. Простая настройка - подбор R8 для установки на выходе "3" (он же третий контакт XLR разъёма) постоянного напряжения в пределах 20-21V.
Дроссели - ферритовые бусинки. Хотя можно и без них. Возбуждение схемы на ВЧ не замечалось.



---------- Сообщение добавлено 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было 16:54 ----------

Тест в эмуляторе -


---------- Сообщение добавлено 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:00 ----------

Тест - коэффициент передачи -



Тест - эффективность компенсации паразитной ёмкости входа (сигнал подаётся на вход через очень малую ёмкость - 0.1 пФ). Как это отражается на КНИ и коэффициенте передачи -



---------- Сообщение добавлено 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было 19:09 ----------

Далеко не во всех бюджетных КМ встроен высоковольтный преобразователь (варианты ВП рассмотрим позже) но и без него схема может "оставить" для питания капсюля около 46 Вольт, а вкупе с малыми потерями по передаче, после доработки "нерадивого" мика, мы получим ощутимый прирост чувствительности.
Капсюль обозначен на схеме, как C1.



---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

Тест - питание 24V -
Схема, сама по себе, достаточно линейна даже при значительном снижении напряжения питания и превосходно линейна от 40V вплоть до 60V.



По совету уважаемого semimat, для предотвращения резкого броска напряжения на выходе схемы, около 10 Вольт, в момент включения фантомного питания, схема дополняется диодом (1N4148 или аналогом) -



Для обеспечения наиболее плавного и безопасного запуска включать фантомное питание только после подключения устройства. Эта рекомендация относится и к другим КМ с фант.пит. 48В.

[Espresso]

О... Сколько заинтересованного народу прибыло. =))

Дык народ никуда не девался. Просто уже обсуждено всё, все косточки давно перемыты.

Чистые платы служат годами без всяких "стоек" и прочей выдуманной чепухи. Капсюль подвержен утечкам в сотни раз больше, чем скрытая внутри плата. А закрасить мелкий smd входной перекрёсток капелькой соответствующего лака - так вообще его под воду можно опускать в отличии от пресловутой никчёмной стойки.

Не спорю. Можно и на плате, и лаком капнуть. Для промышленного производства самое оно - технологично. В любительских же условиях, да для себя любимого - "лучше перебздеть, чем обосраться" (с). Стойка (или конденсатор в её роли) - рабочий вариант, который сильно уменьшает шансы, что плата отмылась плохо и есть утечка, не надо искать непонятный лак, который сам может дать утечку, если окажется неудачным. В конце концов, стойка - удобная клемма для подпайки провода.

Резистор на выход умножителя всё таки 10М, почему же на плате написано 4.7М ?

У меня тоже везде 10М стоят, ну нету у меня на 4,7М. Пофиг абсолютно.

Что то всё таки в этой стойке есть. Вон ведь та же Октава её тоже использует. В мк-319 она точно есть. В мк-519 не помню.

Развейте сомнения, что вы под стойкой понимаете? Микрофонную стойку, на которой готовое изделие крепится перед исполнителем или держатель микрофонного капсюля внутри корзины, в буржуйской литературе называемый "седло" (saddle)?

Я повторил эту конструкцию раз, наверное, десять. Корпуса разные - и BM-800 (на моих фото выше), и вида "Нойман U47", и сценического формата (типа "ручка с шариком"). Даже в гарнитуре (наушники с микрофоном) делал. Капсюли - и "честные конденсаторники" с внешней поляризацией, и электретники без втроенного транзистора. Работают как часы - ни избыточного шума, ни фона.

[Aikman]

Я повторил эту конструкция раз, наверное, десять.

[Павлунчик]

Ну не знаю... Что то всё таки в этой стойке есть. Вон ведь та же Октава её тоже использует. В мк-319 она точно есть. В мк-519 не помню.

Спорили народом по всей ивановской годами - нужно ли соблюдать полярность подключения микрофона к звуковой карте или от перемены подпайки 2 и 3 XLR ничего особенного не происходит. В первой теме спор дошёл до упора но упрямые звукорежи не желали подтверждать отчётливо слышимую разницу не в пользу неверной полярности. Это сделала схема FIN. В одном из видео известного роликмейстера (регулярно общающегося с работниками Октавы) поставили рядом Октаву 105 в оригинале и Октаву 105 со схемой FIN.
Что-то плохо стали отзываться слушатели о звучании стоковой Октавы. Пока один из подобных прожжённых звукорежей не выдавил из себя - "А вы поменяйте в оригинальной Октаве полярность подключения". После этого случая директор Октавы издал приказ строго соблюдать верную полярность подключения микрофонов Октава в процессе производства. Впервые за 95 лет. Так-что надо думать своей головой, а не головой каких-то фирм разбросанных по планете. Пусть нойман где-то лучше но даже на него полагаться на все сто чревато поскольку старик делающий и совершенствующий микрофоны давно умер, а последователи-тупари делают в основном деньги, а не микрофоны.

-------------

У меня есть Октава, первый более-менее массовый послевоенный выпуск конца сороковых под номером 200, в отличном состоянии с родным разъёмом, динамический микрофон, его живое фото в современности не сыскать. Тоже полярность на выходе неверная

-------------

Вот таким звучанием потчевала Октава народ делая первые шаги в массы (полярность верная)
https://drive.google.com/file/d/1M3v...ew?usp=sharing

[Akio Otori]

Espresso
Ну так выложили бы самые удачные проекты в шапку. А то 177 страниц перелистывать... Сами понимаете.

ЗЫ: Если вы про фон то он появляется, когда микрофон подносишь к стойке для микрофонов. Ну или вообще к какой то массивной железке. Батарее, системному блоку.

Думаю может на стойке трубки заменить с железных на алюминиевые?


Павлунчик

Инерционность мышления. Хотя - 95 лет это, по моему перебор. Они на XLR то перешли в конце 80х
Уверен там сказалась какая то несостыковка между отечественными разъёмами, отечественной техникой и переходом на XLR.

Слушаем мы этого блогера... У него тоже полно предрассудков. Нахваливает ныне китайские микрофоны в которых стоят китайские же головы клоны шуров и синхайзеров.
Сейчас его с какого то рожна понесло в сторону карточек с DSP процессором. Хотя какой в них прок на домашней студии - понятия не имею.
Развлечение на пару дней, а потом всё равно будут чистый голос записывать и плагинами обвешивать.
Но, конечно, наглядно пояснить Октаве давно было пора, что не надо подключать пред микрофона к разъёму в противофазу.

Тоже полярность на выходе неверная

Ну это может для современных устройств. Возможно в советском приёмнике вход был распаян то как раз под этот разъём. И там всё верно было в плане контакта.

[real64]

Если вы про фон то он появляется, когда микрофон подносишь к стойке для микрофонов. Ну или вообще к какой то массивной железке. Батарее, системному блоку.

Думаю может на стойке трубки заменить с железных на алюминиевые?

Не спешите. Для начала, если не затруднит, выложите запись тишины продолжительностью 30-40 сек. Посмотрим как этот фон выглядит на сперктре. И такую же запись шуршания перед микрофоном пакетом из супермаркета. Хочу сравнить с моим микрофоном в стоке (был один косяк с которым пришлось разбираться).

[Павлунчик]

А то 177 страниц перелистывать.

Я Вам ответил в последнем сообщении на предыдущей странице.
Соберите, измерьте, доложите. Далее "последний штрих" по желанию.
Измерьте напряжение фантома своей звуковой карты без подключения микрофона.
Между Первым и Вторым контактом XLR.
Между Первым и Третьим контактом XLR, при этом должен быть подключен резистор около 6кОм (составите из 2x3кОм). Все резисторы (включая схемные) должны быть проверены тестером перед пайкой.

---------- Сообщение добавлено 19:38 ---------- Предыдущее сообщение было 19:27 ----------

Думаю может на стойке трубки заменить с железных на алюминиевые?

Так покройте кухонной алюминиевой фольгой всю корзину плотно и сразу станет ясно, куда копать. Написал же.
Если фон достаточно снизится - значит выберите корпус с тремя плотно прилегающими сетками.
Можно конечно сито сверху надеть или засунуть его кустарно вовнутрь но тема против такого бедлама.

[Espresso]

Пара центов про фон.
1. Измерьте сопротивление между контактом 1 XLR и всеми металлическими деталями корпуса микрофона (внешняя труба, рама, корзина вокруг капсюля).
2. Обмотайте корзину фольгой как уже советовал Павлунчик, убедитесь, что между фольгой и ножкой 1 XLR есть электрический контакт. Послушайте/измерьте фон рядом со стойкой.

Микрофоны в китайских корпусах BM800 замечательно работают в студии с электрическим теплым полом (классической рамкой с током из учебника физики). Переменным током.

[Павлунчик]

Если вы про фон то он появляется, когда микрофон подносишь к стойке для микрофонов.

В "народном" подключении капсюль к12 жуткий фоносос. В оригинальном двухмембранном подключении обе стороны со своими ацкими металлическими кольцами - "заземлены". "Сердцевина" достаточно экранирована и с неё снимается сигнал. Здесь же всё с нарушением "святая-святых", не забывайте. В следующий раз покупайте к12 с двумя выходами и "заземляйте" обе стороны как положено.
------------
------------

Упустил важный момент. В оригинальном включении двухсторонний к12 шунтирован второй мембраной. Сигнал на выходе будет в два раза меньше. Бедовая штука к12
Может какую-нибудь ПОС замутить в тыл

Теоретически работает

[Espresso]

>> "заземляйте" обе стороны как положено.
Вы так удвоитель частоты получите. Точнее, одну вторую гармонику на выходе. Тогда уж одну сторону заземлить, а на вторую подать поляризующее, хорошо отфильтрованное относительно земли.

[Akio Otori]

Заменил корзину Маоно на корзину от восьмисотого... Низкочастотный фон испарился будто его и не было. Выходит у Маоны не только схема отстой но и корпус.

Споём чтоле: https://drive.google.com/file/d/1CL8...ew?usp=sharing

[Espresso]

>> Заменил корзину Маоно на корзину от восьмисотого... Низкочастотный фон испарился будто его и не было.
У маоны сетка одиночная и редкая, рассчитана на использование электретника, которому экран не нужен. Возможно ещё и контакта у нее с корпусом не было.

[Akio Otori]

Но тем не менее за Маону просят больше чем за восьмисотый...

Был контакт... Проверил. А вот между гайкой, корпусом и корзиной контакта не было.

Так что счищал краску чтобы он таки появился ещё в момент покупки полгода назад.

[gribov]

Скорее всего нет контакта сетки с корпусом из-за краски. Этим грешат все китайские корпуса под 103 Нойманн. Видимо и Маоно отличилась.

[Espresso]

"Просят больше" - это не показатель качества. Зубилообразная корзина у маоны акустически более правильная, чем цилиндрическая у 800-ки. Но одиночная сетка всё портит.

[Павлунчик]

Споём чтоле: https://drive.google.com/file/d/1CL8...ew?usp=sharing

Сразу бы сказали, что Вы Друг Песни

[Aikman]

У маоны сетка одиночная и редкая, рассчитана на использование электретника, которому экран не нужен. Возможно ещё и контакта у нее с корпусом не было.

Кетайцы еще и красят "как положено". Всегда снимаю краску с кромки "рукава", с обеих сторон. И с мест, где "рукав" касается "головы" и нижней шайбы.

Как-то прислали партию корпусов ВМ-700 с одинарной сеткой. Тоже пришлось покупать сетку (медную, меш не помню) и вставлять унутрь.

---------- Сообщение добавлено 22:06 ---------- Предыдущее сообщение было 22:00 ----------

Скорее всего нет контакта сетки с корпусом из-за краски.

Было и такое. Решал припайкой проводка к сетке и на корпус.

[Espresso]

>> Всегда снимаю краску с кромки "рукава"
У меня такой проблемы ни разу не было - пару раз разобрал-собрал и краски как не было.

>> пришлось покупать сетку
Я как представлю, что эту сетку надо будет вырезать, выгнуть и закрепить внутри корзины чтобы она там не болталась. Да чтобы надёжный электрический контакт был. Сразу вспоминается анекдот про гинеколога, который маляром устроился.

Справедливости ради скажу, что попадался полностью пластиковый ВМ800, где металлической была только сетка, естественно никуда не подключенная. И плата на разъеме XLR размером 1х1,5 см с одним транзистором и парой резисторов.

[Павлунчик]

>> "заземляйте" обе стороны как положено.
Вы так удвоитель частоты получите. Точнее, одну вторую гармонику на выходе. Тогда уж одну сторону заземлить, а на вторую подать поляризующее, хорошо отфильтрованное относительно земли.

На сердцевине +60V,
На тыл идёт от 0 до +120V.
При 0V - КРУГ.
При +60V - КАРДИОИДА.
При +120V - ВОСЬМЁРКА.
Во всех трёх случаях обе мембраны "заземлены" по переменке.
Никакого "удвоения" нет.

[Espresso]

Ну, я примерно это и имел в виду, а ваш изначальный пост понял как "заземлить (путем электрического контакта с земляной шиной) мембраны, а сигнал снимать со статора с потенциалом напряжения поляризации".

[Павлунчик]

Низкочастотный фон испарился будто его и не было.

В одном электромагнитном поле "испаряется", в другом более сильном уменьшается но в шумы до конца всё равно не уходит. "Заземление" мембран гарантирует лучшую защиту от наводки при менее плотной корзине, что большой плюс для акустики в целом.

---------- Сообщение добавлено 00:55 ---------- Предыдущее сообщение было 00:53 ----------

Ну, я примерно это и имел в виду,