Оформление и сведение четырехполоски на WAF154.01/WAF123.01/WAN061.80/DN10.172K с DSP

[halfcat]

Здравствуйте

Это продолжение темы Комплект динамиков для 4-х полосной АС

Т.к. динамики (WAF154.01/WAF123.01/WAN061.80/DN10.172K + HD1004) уже выбраны и куплены, следующим этапом нужно нужно спроектировать для них акустическое оформление.

Комната 3.8 х 5.6 (21.3м²), которая будет перепланирована до 4.1 х 5.6 (23м²) с некоторой акустической подготовкой. Колонки будут стоять у длинной стены, на расстоянии 2м друг от друга. Расстояние от динамиков до ушей 3 метра. Место прослушивания - диван. Положение преимущественно лежа.

Усиление:
Мид/СЧ/ВЧ - класс D, честные 100 Вт 8 Ом.
Сабы - класс D, честные 300 Вт 8 Ом.

Сведение через DSP Adau 1452. ЦАП PCM5102, АЦП PCM1808. Регулировка громкости через РГ Никитина от Antecom

Главное требование - быстрый и мощный бас от 30 Гц (по -2, -3 дБ)

Деление предполагаю следующее: саб/мид 70 Гц, мид/сч 500 Гц, сч/вч 3500 Гц

Предварительная конструкция такая. Литраж и размеры указаны без учета толщины стенок (то есть чистыми)


Прошу помочь с вопросами:

1. Оформление на сабы. Лабиринт, рупор, ФИ. Преимущества и недостатки каждого.
ответ: в моем случае ФИ и лабиринт практически одинаковы, но у лабиринта сильно ниже скорость ветра из порта

2. Какое давление НЧ можно считать слабым, оптимальным и сильным? На какое давление нужно рассчитывать? Например, если саб играет полкой от 30 до 70 и выдает максимум 115 дБ в этом диапазоне, это много, нормально или мало?
ответ: мне достаточно

3. Крутил WAF154.01 в Hornresp, перечитал всю тему (советую) FAQ по лабиринтам. Все пугают временем ГВЗ. Но в других темах пишут, что ГВЗ на саб вообще не должен волновать. В Hornresp получается красивое моделирование с хорошей отдачей и полкой от 30 до 80 Гц, но когда смотришь время ГВЗ, становится все печально. А если применить фильтры, то становится еще печальнее. Так все-таки что за зверь такой, этот ГВЗ ? Каких значений нужно добиваться? До фильтрации, после или вообще не обращать внимание на это.

4. Часто встречал обсуждение комнатных мод. Что они либо усиляют отдачу на НЧ, либо ослабляют. Лишнее усиление я думаю погашу через DSP. А как быть с ослаблением? Как понять, какие моды будут в моей комнате? И нужно ли мне настраивать саб на 30 Гц по -3 дБ, если комната сама их добавит? Тогда оптимально будет настраивать на 30 Гц по -6 (комната добавит +3 дБ на 30 Гц) ?
ответ: настраивать оформление с учетом мод не нужно. лучше заморочиться с правильной расстановкой акустики

5. Верно ли выбрал частоты деления. Хочется, чтобы каждый динамик играл максимально эффективно в своей полосе, но в то же время не сшивать в наиболее чувствительном для уха диапазоне.


По сведению динамиков и их измерениям тоже будут вопросы, но позже.

[владимирр]

И еще. Допустим есть ящик такой геометрии. Возникнут ли какие-то проблемы с такой верхней частью? Или угол отсека ЗЯ под среднечастотник надо срезать

Ну а остальные углы, они что другие.

---------- Сообщение добавлено 11:16 ---------- Предыдущее сообщение было 11:15 ----------

нужно ли ставить в него перегородку,

Можно и поставить, да и порт назад вывести.

[mAxSpace]

При этом длина = Const

Разумеется.

---------- Сообщение добавлено 11:20 ---------- Предыдущее сообщение было 11:19 ----------

А то Володя по-моему про другое подумал

Я тоже понял по своему. Хорошо что вовремя поправил всех.

---------- Сообщение добавлено 11:22 ---------- Предыдущее сообщение было 11:20 ----------

Ладно, это уже какие-то извращения.

В сами спросили про Онкена. У него на вашем рисунке 8 портов, по сути.

[halfcat]

Ну а остальные углы, они что другие.

Просто там получается такой закуток. И я не знаю, как там будет воздух гулять. Или это не влияет ни на что и воздух движется только в порту?

порт назад вывести.

Это уже надо понимать, зачем порт сзади или спереди. Говорят, что если спереди, то отдача на НЧ поинтереснее.

[mAxSpace]

Допустим щелевой порт будет размером 30х5 см, нужно ли ставить в него перегородку, чтобы избежать резонансов?

Стенки укрепить - да, стоит. Так все делают. Онкен так и сделали - укрепили распорками и выглядит как неколько портов.

Кроме того, что щелевой сложнее изготовить

С этим не все согласны, но это вопрос частный и у всех индивидуально от возможностей.

---------- Сообщение добавлено 11:26 ---------- Предыдущее сообщение было 11:25 ----------

Допустим есть ящик такой геометрии. Возникнут ли какие-то проблемы с такой верхней частью?

В том виде как у вас - никаких проблем.

[владимирр]

Говорят, что если спереди

Offтопик:
Много чего говорят, и пишут тоже, ещё дохрена втирают и несут дичь.

---------- Сообщение добавлено 11:28 ---------- Предыдущее сообщение было 11:26 ----------

С этим не все согласны, но это вопос частный и у всех индивидуально от возможностей.

[halfcat]

Просто много вопросов накопилось, вот и мыкаюсь туда-сюда.

Например вот я считаю некий НЧ в респе. И удовлетворяющия меня результат получается такой: 100 литров ящик, порт 150 см сечение и 30 см длина.

Т.к. длина порта 30 см, надо еще чтобы край порта был не слишком близко к задней стенке ящика. Для этого добавляю еще 15 см. И ящик получается уже слишком глубокий.

Вот и думаю, на какие извращения я готов пойти, чтобы сохранить литраж ящика, сделать его глубиной хотя бы 35см (с учетом толщины стенок) и не потерять настройку порта.

И вижу для себя 3 варианта

1. Делать на трех/четырех трубах
2. Делать подобие онкена
3. Делать щель и смириться с большой глубиной ящика

---------- Сообщение добавлено 11:33 ---------- Предыдущее сообщение было 11:31 ----------

Offтопик:
Много чего говорят, и пишут тоже, ещё дохрена втирают и несут дичь.

Зашел вчера на ютуб, посмотреть видео на предмет сравнения щель/труба и 1 труба / 2 трубы.

Как в помойке побывал

[владимирр]

Т.к. длина порта 30 см, надо еще чтобы край порта был не слишком близко к задней стенке ящика. Для этого добавляю еще 15 см. И ящик получается уже слишком глубокий.

Загни вверх.

---------- Сообщение добавлено 11:49 ---------- Предыдущее сообщение было 11:44 ----------

3. Делать щель и смириться с большой глубиной ящика

ещё раз, загни вверх, нижняя и задняя-передняя стенка будет продолжением порта. про близость стенок к порту там чёт 0,85 но это не точно, нужны измерения, а измерять всё равно придётся как не крути. хорн считает его вообще снаружи, некая печь с трубой, печка-срачка, ой, прачка.

[halfcat]

Загни вверх.

Извиняюсь, туплю

Спасибо

[mAxSpace]

Например вот я считаю некий НЧ в респе. И удовлетворяющия меня результат получается такой: 100 литров ящик, порт 150 см сечение и 30 см длина.

Вы бы макет для начала запилили. Как много пало жертвами овной АЧХ по симулятору. Ровную АЧХ по симулятору надо делат до некоторго момента. иногда нужно её горбить чтоб звучало по человечески.
Я знаю много случаев когда люди запилили с настройкой 35 и им не нравилось, а потом переделали заново, но на 45 и стало дучше,. а на 55 в горбом так им вообще самый огонь.

---------- Сообщение добавлено 17:21 ---------- Предыдущее сообщение было 17:19 ----------

Вот и думаю, на какие извращения я готов пойти, чтобы сохранить литраж ящика, сделать его глубиной хотя бы 35см (с учетом толщины стенок) и не потерять настройку порта.

И вижу для себя 3 варианта

1. Делать на трех/четырех трубах

Больше труб - выше настройка.

2. Делать подобие онкена

Он не умешает требования к длинне портов.

3. Делать щель и смириться с большой глубиной ящика

Щель можно загнуть вдоль задней стенке. Вы этого не знали ?

[halfcat]

Я знаю много случаев когда люди запилили с настройкой 35 и им не нравилось

Схожу в салон, послушаю заводские варианты. Хотя бы посмотрю, что такое 35/45/55

Вы этого не знали ?

Знал. Просто подзабыл Думаю на этом варианте остановлюсь

[Kiraso]

Я знаю много случаев когда люди запилили с настройкой 35 и им не нравилось, а потом переделали заново, но на 45 и стало дучше,. а на 55 в горбом так им вообще самый огонь.

Прямо мой случай)

Причем без симуляторов, по измерениям тянул вниз как мог и пытался АЧХ ровнять. А в результате сделал и настройку выше и более горбатую. А звучит приятней (и не только для меня)

[alex.kaimakov]

ещё раз, загни вверх, нижняя и задняя-передняя стенка

Смотрел видео от depo196 про его пассивную 3-х полоску. В выпуске о басовом звене он показал длинный щелевой порт, выполненный всего одной панелью -вдоль задней стенки.
Видео доступно только для спонсоров, когда откроет всем - не знаю. Но выглядит классно.

[diman_dda]

Знал. Просто подзабыл Думаю на этом варианте остановлюсь

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3191036

[Merstan]

Offтопик:

Видео доступно только для спонсоров

Это какой-то запредельный трэш.

[Gudronov]

Смотрел видео от depo196 про его пассивную 3-х полоску. В выпуске о басовом звене он показал длинный щелевой порт, выполненный всего одной панелью -вдоль задней стенки.
Видео доступно только для спонсоров, когда откроет всем - не знаю. Но выглядит классно.

К сожалению, такие ломаные порты работают только при малых давлениях.
В серьезном проекте нужно загибать с максимально допустимым радиусом, иначе все насмарку.
И не во всю ширину, поскольку это дополнительные потери объема. В половину ровно, бонусом станет вертикальная перегородка между задней и передней стенками.

[Ka4aN]

Offтопик:

Offтопик:

Это какой-то запредельный трэш.

Типичная жадность. Много хороших блоггеров на этом погорело после демонетизации ютуба.
Но тут другое (с)

[Merstan]

Offтопик:
Тематика аудио на ютубе лишняя. Там или автозвук, или угар по советской акустике. Или такой бред, какой я снимал.
Та прослойка из ютуб-аудио-блогеров, что пытается снимать красиво, по сценарию и так далее, те пересказывают всратые банальности. Мне даже впадло под них чай с бутербродом пить.
Я бы смотрел как Дарина делает корпуса. Хотя бы эстетический оргазм испытывал.
Есть еще прикольный пацанчик "изобредетатель". Он небанален, но что-то я потерял его канал. Помнится, к концу он тоже пришел к мелким динамикам. Мне симпатично просто))

[Ka4aN]

Offтопик:
Merstan, https://youtube.com/@invendelirium?si=ZMQl8JHZSw29f-3j

[Merstan]

Offтопик:
Не, не он, я попутал.

[halfcat]

Жду когда приедет звуковая карта и приступлю к измерению T/S. Ткните, пожалуйста, в мануал по измерениям.

---------- Сообщение добавлено 20:02 ---------- Предыдущее сообщение было 18:23 ----------

Вложение 449884