Большое минское тестирование

[Pitterson]

И вот тут ЭХО ждало полное фиаско. На треке Bregovic`a Death он улетел в глубокий клиппинг, возникло ощущение что усилитель неисправен.*

Очевидно что он был неисправен. Не думаю что такое количество людей на двух прослушиваниях могли перепутать хорошее с плохим. Повторяется история как при сравнении с LM-кой. В тот раз тоже после "порваного Эхо" начали скупать LM-Ку, пока не пришло прозрение.

[dekko]

В тот раз тоже после "порваного Эхо" начали скупать LM-Ку

а я думаю, куда ж они пропали?

---------- Сообщение добавлено 17:59 ---------- Предыдущее сообщение было 17:58 ----------

Повторяется история как при сравнении с LM-кой

какая-такая история?

[Pitterson]

Спрошу 5й раз: делались записи звука на этом прослушивании?

[dekko]

Pitterson, они тебя в чём-то убедят?

[Pitterson]

а я думаю, куда ж они пропали?

---------- Сообщение добавлено 17:59 ---------- Предыдущее сообщение было 17:58 ----------

какая-такая история?

Пи сравнении УНЧ Аудиоманьяка с А8(если не ошибаюсь), по словам слушавших А8 звучал плохо. На сколько мне известно была ошибка при сборке(покупателем), А8 был продан. У Маньяка на сайте есть этот отзыв.

---------- Сообщение добавлено 18:05 ---------- Предыдущее сообщение было 18:03 ----------

Pitterson, они тебя в чём-то убедят?

Убеждать меня нет необходимости. Просто стало интересно, т.к. на прошлом сравнении(с УНЧ Медана) заявляли, что Эхо звучал плохо, а все кто послушал записи услышали обратное.

[dekko]

На сколько мне известно была ошибка при сборке(покупателем), А8 был продан.

думаешь, сейчас примерно тоже самое?

Убеждать меня нет необходимости.

воть!

[Ptech]

Очевидно что он был неисправен. Не думаю что такое количество людей на двух прослушиваниях могли перепутать хорошее с плохим. Повторяется история как при сравнении с LM-кой. В тот раз тоже после "порваного Эхо" начали скупать LM-Ку, пока не пришло прозрение.

Не могу знать по поводу полной исправности. Если бы это был полностью авторский аппарат, а так, хто знает шо там и как собрано.
В любом случае считаю, что любой безосник с 1058 в ВК не может использоваться для высококачественного звуковоспроизведения.

[Алексей Коваленко]

Это ваше личное мнение, которое как-то не стыкуется с практикой .

[Максим]

В любом случае считаю, что любой безосник с 1058 в ВК не может использоваться для высококачественного звуковоспроизведения.

Безапелляционно, но, тем не менее, считать имеешь право. Другой вопрос, насколько это частное мнение соотносится с грубой реальностью.
Я же аккуратно замечу, что 1058 - не лучший выбор для безосного ВК. Но, если экстраполировать тенденции поведения производителей полупроводников, в частности Тошибы, скоро мы вообще без каких-либо сколь нибудь приличных транзисторов для ВК останемся.

[ufotrusov]

любой безосник с 1058 в ВК не может использоваться для высококачественного звуковоспроизведения

Довольно спорное заявление.

[Ptech]

Алексей Коваленко, Максим, ufotrusov, это мои наблюдения, и они не претендуют на истину. Однако этот факт отмечаю не я один, увы.

[Pitterson]

Сейчас в Минске тоже интересные наблюдения, но это же не значит, что у всех так.

[dekko]

Однако этот факт отмечаю не я один, увы.

присоединяюсь.... готов выслушать аргументы против в виде усилителя

[Ptech]

Pitterson, Естессно! МЫ сравниваем, МЫ получаем определенные результаты, МЫ делаем определенные выводы. Некоторыми из них делимся сдесь, что то остается за кадром.
А соглашаться с нами, или нет, тут уж дело ваше.

[dekko]

, но это же не значит, что у всех так.

ага, и не только там

[WERTGOVER]

nefmic, В качестве преда был использован процессор Интегра 70.4 с максимальным апгрейдом от Тимура Шейхова. О его качестве говорит вот это-По поводу сомнений в качестве преда в процессоре Интегра 70.4 с апгрейдом Тимура. Приведу очень показательный пример. В салоне Хай-Фай-Профи в Питере проводилось сравнительное прослушивание этого процессора. Тракт был такой - транспорт Аудионот,Цап Аудионот,оба не начального уровня. Пред - какой-то Кэри,моноблоки Мэнли 250,акустика Фокус аудио 9. Т.е. проц против цапа Аудионот и преда Кэри. Результат - примерный паритет! В чем-то лучше был проц, в чем-то Аудионот с Кэри. Слухачи-продавцы выпали в осадок с выпученными глазами. Их впечатление подтвердил и хозяин салона.

[Алексей Коваленко]

Pitterson, Естессно! МЫ сравниваем, МЫ получаем определенные результаты, МЫ делаем определенные выводы. Некоторыми из них делимся сдесь, что то остается за кадром.
А соглашаться с нами, или нет, тут уж дело ваше.

Дело не в том, что Вы услышали и сделали выводы, а в том, что сильно больше людей, слышавших оригинальный ЭХО, не смогут вашим выводам доверять после этого...

[Serg138]

Клиппинг по напряжению наступает при амплитуде на выходе, близком к 15V.

У меня и того меньше, что-то около 13 -13,5. Питание у меня +-16в.

Посчитайте для начала 10000 мкФ в плечо. Хотя есть варианты 22000 в плечо.

Да что тут считать, очень мало.

[daf4]

Очень внимательно читаю тему, да и сам веду параллельно тему про гибридник и все больше убеждаюсь, что слышат Все более менее одинаково, отмечают теже особенности и иногда даже употребляют схожие термины при описании звучания усилителей .... И пока дело не доходит до конфликта интересов производителей все более менее ровно и спокойно... Как только возникает коммерческий интерес начинается полемика при которой узкий круг лиц всегда отстаивает собственные интересы .... Поэтому тему о сравнении усилителей скорее всего замнут и она сойдет на нет. Никому особо не нужно это сравнение так как всегда будут победители, а значит и побежденные. При этом все хотят быть именно в победителях, забывая что в определенной системе каждый усилитель достоин внимания с учетом его стоимости. Многие пытаются увести тему в чисто профессиональную сферу, забывая о главном: усилитель либо "вставляет" - дарит положительные эмоции, либо нет. Других объективных причин приобрести, либо не приобрести усилитель нет. Можно сколь угодно говорить о натуральности, естественности тональном балансе, но конечный критерий это субъективное восприятие индивидумом. Очень классный тест это усаживать в кресло слушателя абсолютно не искушенного в музыке человека .... и в этот момент вы можете услышать очень много замечаний .... а вот принять ли их к сведению или попытаться переубедить оппонента в выводах дело сугубо личное. Я стараюсь прислушиваться к мнениям всех участников прослушивания и в первую очередь прошу указать недостатки системы, это позволяет двигаться вперед и искать новые решения с учетом замечаний и пожеланий.... Все написаное ИМХО конечно...

[Ptech]

Дело не в том, что Вы услышали и сделали выводы, а в том, что сильно больше людей, слышавших оригинальный ЭХО, не смогут вашим выводам доверять после этого...

Сдесь ключевое слово ОРИГИНАЛЬНЫЙ. Я этот момент упоминал, и делал на этом акцент. Читайте пожалуйста внимательнее.