Выбор паяльной станции

[Openreel]

Поясните.

Мне нужна стабильная работа по много часов в сутки без перерыва, никакой индикации никаких новогодних мигалок и полное управление по RS-485.
Стоять оно будет на моем личном станке с 5тю осями, никакого человека рядом не планируется, повторяемость процесса пайки должна быть абсолютной. Если прототип не выйдет с Т12, перейду на оригинальные картриджи от JBC или индукцию. Тратить свое время на кривейшие китайские схемы с себестоимостью недокомлектухи 0.5$ и не менее жуткий софт не собираюсь, мне проще нормальный термоконтроллер под свою задачу сделать с нуля. Я достаточно на работе поработал с процессами термоконтроля, чтобы решить эту не сложную задачу.

[Gennadyi]

Openreel, что вроде такого ?
http://www.quick-global.ru/9-1-soldering-robot.html

https://youtu.be/i9pd9sY0Tjg

[Openreel]

что вроде такого ?

Да, но механика будет реализована немного другим путем. Софт, контроллер движения, 90% механики - свое. На фоне этого контроллер паяльника - детская игрушка.
Проект закрытый, публиковать или продавать робота не планирую.

[Alex]

Попаял пару дней и передумал брать индукционную станцию.
Теперь сам собираюсь купить этот https://www.aliexpress.com/item/220V...999.390.iRPyXn

Может запутал кого.
T12 - не индукционный паяльник. Нагреватель встроен в жало. Нагревается почти мгновенно. Температуру держит хорошо.
.

Иногда на работе надо что-то припаять, там у меня Хакко с Т12. Паяю, и вспоминаю при этом свою домашнюю индукционку с Т200, которой уже почти 10 лет паяю. Если надо что-то серьезное - беру у монтажника JBC, только она лучше индукционки.
Правда, у нее одно жало стоит раза в 2-3 дороже, чем вся станция на Али вместе с паяльником

[Openreel]

что-то серьезное - беру у монтажника JBC, только она лучше индукционки.

А что можно сказать о жалах серии JBC C245? оригинальных конечно. По цене они не радиакльно выше оригинальных T12, а по конструктиву гораздо интересней. Жаль только на али корпусов паяльников нет.

[Alex]

А что можно сказать о жалах серии JBC C245? оригинальных конечно.

Я не помню какие у нас серии, надо будет глянуть.
По цене 245-е разные, в основном $32, но есть и по 70.

Жаль только на али корпусов паяльников нет.

Если ты собрался по $32 жала покупать, и самому БП с управлением делать, почему не купить и сам паяльник (ручку) оригнальный? 245-я ручка стоит $75.

[Elms]

Кто нибудь может объяснить отличия между BC2 и BCF2, D24 и D24Z у жал Т12? И вообще расшифровать маркировку... Нашел!

[Openreel]

почему не купить и сам паяльник (ручку) оригнальный? 245-я ручка стоит $75.

Я просто не знал, что они официально отдельно продаются. Тогда конечно брать оригинал.

Нашел!

Надо было у производителя искать
https://www.hakko.com/english/tip_se...eries_t12.html
Там и назначение расписано и видео применений.

[Fusion]

Правда, у нее одно жало стоит раза в 2-3 дороже, чем вся станция на Али вместе с паяльником

25-35 евро это не дорого.
http://www.tme.eu/ru/katalog/#id_cat...710%2C60711%3B

[Gennadyi]

Вот агрегат! 600 Вт !!!

https://youtu.be/IFNQcSv56rA

---------- Сообщение добавлено 18:04 ---------- Предыдущее сообщение было 17:48 ----------

Япона-мама!!!
https://youtu.be/_8sgOZgipgw

[Alex]

25-35 евро это не дорого.
http://www.tme.eu/ru/katalog/#id_cat...710%2C60711%3B

Это самая дешевая серия.
У них есть куча других, с ценами 70-100.

[Fusion]

Неужели в природе нет нормального PID регулятора для паяла?
Видел где-то как товарищ прикрутил 2 позиционный PID регулятор и вроде как все Ок.
Хотя, конечно, если термопара не тарированная, а у каждого жала со своей характеристикой от бвлды, то точная линеаризации невозможна. Или иметь сложный девайс с кучей линеризационных кривых под каждое жало.
Короче проще купить по ходу фирму или на паре китайских жал найти золотую середину и на них жить.

[Openreel]

Неужели в природе нет нормального PID регулятора для паяла?

Промышленных пид регуляторов на рынке валом. Адекватно работающих за малую денежку(типа китайских за 20-30$) нет в природе, что-то относительно работающее промышленное китайское начинается с 50$ (настоящее брендовое примерно от 100$), добавить сюда корпус и питальник. И внешний вид будет тот еще.
Но главное даже не это - к примеру к Т12 никакой промрегулятор прикрутить невозможно по определению.

На самом деле я реально не понимаю проблему, для любого адекватного инженера сделать работающий пид регулятор не должно вызывать никаких вопросов.
У паяльника оно просто немного специфичное. Для т12 надо хитрое управление и съём измерения, но это совсем не космос.
У китайских т12 термопары сделаны "как получилось" так никто не мешает сделать многоточечные калибровки и пид коэф персонально под каждое жало и потом со сменой жала переходить просто на другой индекс.

Но с учетом, что большинство самодельщиков из рунета упорно повторяют "компенсация холодного пая" наверное для любителей эта задача недостижима.
У буржуев есть несколько опенсорсных проектов паяльных станций под готовые паяльники от Веллера и Эрсы и еще каких-то.

Вот агрегат! 600 Вт !!!

Тысячи их.
Но если интересно, то совсем маленький ликбез. Тема называется "селективная пайка". По большому счету все основные решения делятся на два разных вида.
1. плата вверх ногами и робот сверху тычет паяльником с подачей трубчатого припоя.
2. плата вниз ногами и под платой ездит непрерывная миниволна.
пример


Еще в 80ых в союзе производились роботы с дуговой пайкой(видел в живую в 1986ом), есть и лазерная и прочие извраты, но это уже совсем экзотика.

[Elms]

Как вам клон JBC?

[Openreel]

Как вам клон JBC?

а зачем, когда есть
https://www.jbc-shop.ru/catalog/irons/jbc-t245-a
оригинал.

[Elms]

Надо сразу это показывать. Особенно радует -

Нагрев паяльника до рабочей температуры

не более чем за 2 секунды

А вообще - ну куда нам JBC для хобби...

[Alex]

Я не помню какие у нас серии, надо будет глянуть.

Забыл написать вчера - у нас С210.

[antecom]

Как альтернативу JBC несколько лет назад купил паяльник от Goot RX-802 и комплект жал. Контроллер сваял свой с возможностью быстрого изменения PID коэффициентов. Паяю много и вполне доволен паяльником и жалами. Разогрев за 6 секунд, вылет жала 40-45мм, вес 28 грамм, быстрая смена. Оригинальные жала сейчас в Москве стоят 15-20 долларов. Для самодельной станции удобно что у жал четырехпроводное подключение - термопара отдельно от нагревателя.
Ещё немаловажный момент -к этому же паяльнику подходят 150Вт жала от Goot RX-822. Только БП должен быть способен обеспечить 6 ампер. С таким жалом (Goot RX-85HRT-7D) акустические терминалы легко и непринужденно паяются при температуре 280 градусов (наверное можно и ниже - не пробовал).

[Openreel]

http://dangerousprototypes.com/forum...hp?f=56&t=5264
Универсальный контроллер, умеет T12 и C245 и разных других. И исходники есть, причем вполне адекватные.

[_Ру_]

Кстати, БП к контроллеру Т12 можно вот такой https://www.aliexpress.com/item/HFES...608.0.0.avPtV4