Страница 16 из 66 Первая ... 6141516171826 ... Последняя
Показано с 301 по 320 из 1319

Тема: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Строятся УПТ моноблоки в классе А, с планируемой выходной мощностью 50-70 Вт/4 Ом. Tierra, в переводе с испанского, означает Земля - навеяло это название, когда в каждом моноблоке скопилось по Фараде
    Поставил себе задачу попытаться сконструировать и изготовить усилитель не хуже по звучанию, чем имеющийся на BUF634T, но с более высокой выходной мощностью.
    Уже больше года прошло с момента начала разработки моноблоков, но ввиду сложности задуманного и в связи с малым количеством свободного времени, все двигается гораздо медленнее, чем хотелось бы.
    Сначала были изготовлены блоки питания, потому что в данном проекте это самая трудоемкая часть и есть необходимость делать железный макет УМ, так как одним симулятором не обойдешься, а макет нужно питать от полноценного БП, для получения достоверных результатов.
    Разводка плат БП для левого и правого канала симметричная в силовой части и в части стабилизаторов УН и УМ, но зеркальная в области первички, несигнальных цепей и выпрямителя УН. При такой разводке, получаются "правый" и "левый" моноблоки. Хочется, чтобы было еще и красиво
    Проект некоммерческий, поэтому все схемы в полном объеме будут доступны для просмотра.
    Схема БП во вложении.
    Что представляет из себя БП одного канала - это полностью стабилизированный блок питания мощностью 600 Вт, который имеет:
    1. Силовые двухполярные линии питания с напряжениями +\- 25 В, от мощного тороидального трансформатора (550 Вт). Стабы - LT1083 (7.5 А), 8 шт, соединены по 4 в параллель. Суммарная площадь радиаторов стабилизаторов каждого канала 3000 кв.см. Нагрузка на каждый стабилизатор не будет превышать 1 А, так как ток покоя усилителя планируется около 4 А.
    2. Две линии питания с напряжениями +\- 27 В и +\- 15 В для усилителя напряжения от отдельного трансформатора (50 Вт). Стабы - LM317/LM337, по 2 шт. Напряжения +\- 15 В формируются из уже стабилизированного +\- 27 В.
    3. Отдельный трансформатор для несигнальных цепей (50 Вт).
    4. Отдельный трансформатор для дежурки (5 Вт).
    5. Все трансформаторы, кроме дежурки, изготовлены по моему заказу компанией Audioinstrument Все трансформаторы сфазированы по первичным обмоткам.
    6. Суммарная емкость конденсаторов фильтра силовых цепей около 1 Фарады на канал, большая часть которых, находится после стабилизаторов.
    7. Емкость конденсаторов в цепях питания УН - 27000 мкФ/63 В на напряжение +\- 27 В и 40000 мкФ/25 В на +\- 15 В.
    8. Софтстарт во вторичной цепи, с временем заряда конденсаторов около 1 минуты. Так как при выключении питания вторичные силовые цепи отключаются от платы УМ, то для разряда электролитов предусмотрены нагрузочные сопротивления, которые полностью разряжают емкости в течении 20 минут.
    9. Оптоэлектронная защита АС от постоянного напряжения встроена в БП и выполняет две функции:
    - подает или снимает напряжение со схемы управления реле защиты, которая находится на платах самого УМ.
    - обесточивает все вторичные цепи силового питания, в случае появления постоянного напряжения (свыше 1 В) на выходе УМ. Восстановление выходных напряжений происходит через 1 минуту после срабатывания защиты.
    То есть, в аварийном режиме, одновременно блокируется нагрузка УМ (как и в предыдущей конструкции, реле защиты будет закорачивать выход на землю) и отключается питание силовой части. Без отключения не обойтись: пока разрядится Фарада, на плате УМ может все успеть поджариться после выключения сети
    10. БП имеет трехэтажную конструкцию, что практически дало возможность укоротить многие соединительные шины БП или практически свести их длину к нулю.
    11. БП имеет каркасную конструкцию из алюминиевого профиля и алюминиевого бруска, поэтому платы практически не являются несущими элементами, если только чуть-чуть.
    12. Силовая разводка в БП произведена плоской медной моножилой 4 кв.мм, разводка земли - плоской медной моножилой 6 кв.мм. Земля на послестабовых силовых емкостях выполнена из листовой меди толщиной 0.7 мм.
    13. Первичные цепи 220 В имеют R-C фильтры.
    14. Энергоемкость каждого БП составляет 450 Дж для силовых цепей и 20 Дж для питания усилителя напряжения.
    15. Все силовые реле производства Finder промышленных серий на 12 В. Все слаботочные - Takamisawa RY12W, также на 12 В, кроме входа включения питания от 5 В, который реализован на слаботочном реле Finder.
    Конструктивно БП выполнен на трех платах - нижняя несет на себе всю первичку, основную часть БП несигнальных цепей и защиту. На втором этаже расположены софтстарт и выпрямители сигнальных цепей с частью емкостей, а также остальные несигнальные цепи. На верхней плате расположены вторая часть достабовых емкостей, все стабилизаторы для аудиочасти и послестабовые емкости. Шунтирующих полипропиленовых конденсаторов тут немного - основные шунты будут расположены непосредственно вблизи потребителей - на платах УМ.

    Для включения БП не нужен мощный тумблер - достаточно слаботочного выключателя, который может коммутировать постоянное напряжение 12 В и ток 40 мА Как вариант, БП можно включать, подав на него 5 В - пятивольтовое реле может управляться с преда, например.

    Во вложении: несколько фото БП, полная схема БП одного канала, РГ (http://khozmo.com/products_dale_shunt.html), трансформаторы для УН, изготовленные А. Воробьевым, пара фото первого из 4-х повторителей и схема повторителя.

    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0909.jpg 
Просмотров:	4458 
Размер:	327.9 Кб 
ID:	192345   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0859.JPG 
Просмотров:	4479 
Размер:	158.6 Кб 
ID:	190567   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0633.jpg 
Просмотров:	4201 
Размер:	214.7 Кб 
ID:	190689   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0868r.JPG 
Просмотров:	3740 
Размер:	66.5 Кб 
ID:	190879  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0913.jpg 
Просмотров:	3879 
Размер:	268.3 Кб 
ID:	192536   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0846.JPG 
Просмотров:	4146 
Размер:	176.5 Кб 
ID:	190565   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0847.JPG 
Просмотров:	4808 
Размер:	193.4 Кб 
ID:	190564   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	3689 
Размер:	85.8 Кб 
ID:	192537  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	3840 
Размер:	89.2 Кб 
ID:	192538   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0934.jpg 
Просмотров:	3443 
Размер:	302.2 Кб 
ID:	192542   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Power Supply New Resize.JPG 
Просмотров:	5930 
Размер:	731.3 Кб 
ID:	194069   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Transes.jpg 
Просмотров:	3049 
Размер:	304.9 Кб 
ID:	199080  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	680 Ohm Regulator.jpg 
Просмотров:	3320 
Размер:	193.5 Кб 
ID:	199081   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1671.JPG 
Просмотров:	2632 
Размер:	118.4 Кб 
ID:	237818   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1669.JPG 
Просмотров:	2546 
Размер:	123.7 Кб 
ID:	237819   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Output Stage.jpg 
Просмотров:	3502 
Размер:	720.8 Кб 
ID:	237821  

    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 19.08.2016 в 23:30.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  2. #301
    Старый знакомый Аватар для vic57
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    647

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Ай-да молодца!!! Уважительно получилось.

  3. #302
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от ValeraGuzikov Посмотреть сообщение
    Это ж во сколько денежных знаков вышло то?
    Цитата Сообщение от Alexsandr Посмотреть сообщение
    В 48 000руб
    Да, каждый БП по 48000 руб, а весь бюджет может достигнуть 200000 руб, по предварительным подсчетам.

    Цитата Сообщение от SAS-M Посмотреть сообщение
    Может быть, корпус для блока питания сделать стеклянным, т.е. прозрачным, с золотым напылением для электростатического экранирования, и лёгкой подсветкой внутри, чтобы такую конструктивистскую красоту не прятать от глаз (понимающих) слушателей.
    Отличная идея! Я подумаю Надо тогда к Новому Году успеть - будет что возле елки поставить. И тепло и красиво
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 28.09.2013 в 23:54.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  4. #303
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Монументально!
    Цитата Сообщение от vic57 Посмотреть сообщение
    Ай-да молодца!!! Уважительно получилось.
    Цитата Сообщение от ValeraGuzikov Посмотреть сообщение
    Мама дорогая!!!
    Спасибо за высокие оценки
    Но ситуация повторяется - как и в случае с УМ на BUF634T, впереди есть некоторая неизвестность.
    Каким звуком будут обладать новые моноблоки достоверно неизвестно, но средств и труда вбухано уже достаточно много, а впереди еще платы УМ и два огромных корпуса. В общем, все как обычно Риск определенный есть, естественно, но уж если что-то творить самому, то без него никак не обойтись, наверное.

    С паяльником надо расстаться недели на две - вымотали меня эти БП, да и схему к ним нарисовать надо, все-таки, а то ведь сам забуду что-нибудь
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 28.09.2013 в 23:51.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  5. #304
    Частый гость
    Регистрация
    16.03.2011
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    108

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Не понимают простые обыватели - зачем вкладывать много, если можно купить за меньше, а ...процесс!!!
    Такова наша доля!

  6. #305
    Завсегдатай Аватар для Анатолий Тимофеев
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    Тихвин/СПБ, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,645

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А


    Offтопик:
    Олег - Вы теперь точно "транзисторный Макаров"

    желаю успеха!
    кстати, материал корпусов какой будет? Сталь, дюраль, пластик?
    С Уважением, Анатолий.

  7. #306

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Уважаемый Prophetmaster,
    Вы пишете, что проект некоммерческий, но можно тогда узнать причину выбора такой мощности усилителя?

  8. #307
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Анатолий Тимофеев Посмотреть сообщение
    Олег - Вы теперь точно "транзисторный Макаров
    Нет, по энерговооруженности не дотягивает, емкостей нужно в несколько раз больше

    Цитата Сообщение от Анатолий Тимофеев Посмотреть сообщение
    кстати, материал корпусов какой будет? Сталь, дюраль, пластик?
    Корпус из стали, а передняя и задняя панели - аллюминий.
    Цитата Сообщение от Mad optic Посмотреть сообщение
    Вы пишете, что проект некоммерческий, но можно тогда узнать причину выбора такой мощности усилителя?
    Уважаемый Mad optic,
    Не понял суть вопроса. 50 Вт в классе А, я считаю, вполне достаточно для моей системы.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  9. #308
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,263

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Нет, по энерговооруженности не дотягивает, емкостей нужно в несколько раз больше

    Offтопик:
    Ну, у Макарова были разные усилители. Твой Император еще впереди.))
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  10. #309

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение

    Уважаемый Mad optic,
    Не понял суть вопроса. 50 Вт в классе А, я считаю, вполне достаточно для моей системы.
    Вопрос не в том, что достаточно. Я ее считаю избыточной для усилителя, предназначенного для домашнего прослушивания.
    Кроме того, то, что хорошо зимой, не совсем хорошо летом- включенный отопитель в жару потребует дополнительного кондиционирования помещения. Смешно или нет, но это реальная проблема.

    Просто не понятно ради чего задавать такие мощностные характеристики. Для домашнего прослушивания достаточно и 10Вт на канал. Причем, это реально очень громко, громче порога , когда резко начинается деградация слуха. 15-20Вт - уже с запасом. Чем громче мы слушаем, тем уже динамический диапазон нашего слуха. Соответственно, чем тише мы можем установить комфортный уровень прослушивания, тем шире динамический диапазон нашего слуха, как это ни парадоксально.
    Например, известен каждому комфортный уровень громкости в своей системе. Но иногда хочется "поддать" громкости. Постепенно увеличиваешь ее, потом кажется, что мало, еще прибавляешь (слух каждый раз адаптируется через несколько минут, работая как встроенный компрессор)... И через некоторое время устаешь от этой мощи. Сбрасываешь громкость до того самого комфортного уровня ... И понимаешь, что "ни черта не слышно". Слуху после адаптации вверх теперь надо время, чтобы адаптировался вниз, когда "компрессия" отключатся.

    Т.е. Собственно, я о том, что если усилитель не для продажи и маркетинг тут не причем, то для дома, если у вас не "залы", заявленных 50 вт в классе А многовато, по моему мнению. Вот и хотелось понять, есть ли какие либо другие причины так делать.

  11. #310
    Старый знакомый Аватар для vic57
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    647

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Mad optic, 4 по 100 Ватт "А"- я недавно демонтировал- не смог ужиться, да и женщина...очень возражала, раз взглянув на счетчик во время прослушки

  12. #311
    Частый гость
    Регистрация
    08.05.2010
    Сообщений
    133

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Mad optic Посмотреть сообщение
    Слуху после адаптации вверх теперь надо время, чтобы адаптировался вниз, когда "компрессия" отключатся.
    Я тоже вполне согласен с этим мнением.
    У меня когда-то были АС с уровнем характеристической чувствительности 86 дБ/Вт/М.
    Для них было достаточно усилителя мощностью 6 Вт на канал в моей КдП.
    Даже с учётом пик-фактора для БСО.

    Теперь использую усилитель чуть мЕньшей мощности при АС 91 дБ/Вт/М. Уровня звукового давления вполне достаточно для тех же условий КдП.
    Поскольку диски имеют очень разный уровень записи, то желательно иметь запас по чувствительности (10...14 дБ) усилителя, чтобы он мог развивать максимальную мощность с разными по уровню записи носителями (и источниками).

    Понятно, что усилитель с большим запасом мощности более линеен при использовании незначительной её части в реальных условиях.
    На мой слух наиболее проблемными и важнейшими являются первые 3 Вт мощности.
    И подвижность звука, и разрешающая способность усилителя и системы именно на малых уровнях звукового давления.

    Поэтому я бы тоже не стремился излишне форсировать запас по реально необходимой мощности, а сосредоточился бы на энергообеспеченности этой мощности.

  13. #312
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Mad optic Посмотреть сообщение
    Вопрос не в том, что достаточно. Я ее считаю избыточной для усилителя, предназначенного для домашнего прослушивания.
    Кроме того, то, что хорошо зимой, не совсем хорошо летом- включенный отопитель в жару потребует дополнительного кондиционирования помещения. Смешно или нет, но это реальная проблема.
    Цитата Сообщение от SAS-M Посмотреть сообщение
    Поэтому я бы тоже не стремился излишне форсировать запас по реально необходимой мощности, а сосредоточился бы на энергообеспеченности этой мощности.
    У меня АС 8 Ом с чувствительностью 84 дБ. Кондиционер в КДП есть 50 Вт - это на 4 Ом, на 8 Ом получится не больше 30 Вт, так что, не вижу никакой избыточности или форсирования выходной мощности.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  14. #313
    Частый гость
    Регистрация
    05.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    133

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Олег, а если сделать разъём для подключения внешней батареи "недостающих ёмкостей"? Так сказать на будущее, и для экестремизма экспериментов....

  15. #314
    Частый гость
    Регистрация
    08.05.2010
    Сообщений
    133

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    50 Вт - это на 4 Ом, на 8 Ом получится не больше 30 Вт, так что, не вижу никакой избыточности или форсирования выходной мощности.
    Да,...остаётся менять АС.

  16. #315
    Старый знакомый Аватар для bbest
    Регистрация
    06.11.2011
    Сообщений
    843

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Prophetmaster,
    не подскажите а что это за черные конденсаторы по 47.000 uF рядом с RIFA?

  17. #316
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Svin62 Посмотреть сообщение
    Олег, а если сделать разъём для подключения внешней батареи "недостающих ёмкостей"? Так сказать на будущее, и для экестремизма экспериментов....
    Можно, в принципе, только лишние силовые провода внутри корпуса мне совсем не нужны, а их будет много, учитывая 4 линии двухполярного питания, и короткими эти провода уже не получится сделать. Для этого надо было изначально в конструктив все закладывать, чтобы минимизировать их длину.
    Цитата Сообщение от SAS-M Посмотреть сообщение
    Да,...остаётся менять АС.
    Сначала надо найти на что
    Цитата Сообщение от bbest Посмотреть сообщение
    не подскажите а что это за черные конденсаторы по 47.000 uF рядом с RIFA?
    Samwha GT 47000 мкФ\63 В
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  18. #317
    Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Цитата Сообщение от Mad optic Посмотреть сообщение
    Для домашнего прослушивания достаточно и 10Вт на канал. Причем, это реально очень громко, громче порога , когда резко начинается деградация слуха. 15-20Вт - уже с запасом.
    Понятие домашнее прослушивание довольно растяжимое. Оптимальная макс. мощность зависит от таких фактором как площадь помещения, его заглушённость, жанр/степень компрессии прослушиваемых фонограмм, и.т.д. Поэтому реально как странно думать что 10Вт вполне достаточно...
    Последний раз редактировалось Nick; 30.09.2013 в 03:54.
    Истина где-то там...

  19. #318

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Nick, Я специально оговорил, что речь идет не о "залах", а подразумевались типовые квартиры в России.
    Я слушаю в 27 кВ.м (всего 67 куб.м) со средней акустической обработкой, без подвесных и прочих рассеивателей, но сложной геометрией и мне 18Вт на канал более чем достаточно. Новая система тоже не будет мощнее 20 Вт.
    Последний раз редактировалось Mad optic; 30.09.2013 в 08:40.

  20. #319
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Prophetmaster, лютобешено!

  21. #320
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,213

    По умолчанию Re: Проект Prophetmaster Tierra - моноблоки 50 Вт в классе А

    Да, блоки питания хороши!
    Когда определимся со схемой самого УМ?
    Андрей Константинович

Страница 16 из 66 Первая ... 6141516171826 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •