Акустические системы колонного типа . (груповой излучать или в народе Палки)

[TDA-Audio]

ФОрмучане - предлогаю это обсуждение вынести сюда. чтоб неписать в других ветках. тем для многих стала интересна и кто то уже эскперементирует а кто то только собирается...

попоробуем поделиться опытом\результатом.

[TDA-Audio]

до взаимооскорблений добрались.

в мыслях небыло..

[The Lamer]

Offтопик:

в мыслях небыло..

Раз так - то предлагаю потереть тот пост, а я убираю свой.

По теме: то, что привел mAxSpace - это деления названий по частотам. А деление портала по полосам обычно идет все же не столь подробно, потому и термины сдвигаются.
У меня лично в 4-х полосном исполнении саб работает 30-80 Гц, мидбасовое звено 90-300, средник 8" в рупоре 300-5000 и выше твиттеры. О мидбасовом звене из этой системы я и говорил.
По частотам мидбасом я считаю диапазон примерно от 80 до 150, но рупорная восьмерка не опускается столь низко, а мидбасовое звено спокойно идет выше 150, поэтому раздел 300.
У 2" палок рабочий диапазон (полка) начинается вообще почти с 500 Гц в ЗЯ, что с понятием мидбаса не увяжется никак и требуется промежуточное звено между тапком (а палки тут делают в основном под них) и палкой. Если же увелисить объем до оптимального (выходит около литра на бошку, т.е. не особо много) и добавить порты - можно опуститься с полкой до 200 Гц, а с небольшим спадом до 150, чем войти в мидбасовую область и позволить сшивку с тапком напрямую, на частоте около 150 Гц.

[PavelP]

The Lamer, для пущей точности интересно указание на значение цифры: 80Гц, например, является частотой среза или концом полки? А то у одних -- одно, у других -- другое, f1 вообще саб с сателлитом стыкуют обрезая оба на 114Гц.

[Alex.Co]

Подскажите фи для девяти 3FE25 объём 10л.И интересно сколько объём самой головки?

[i-bon]

И интересно сколько объём самой головки?

NET Air Volume filled by Loudspeaker 0.125 dm^3 (0.004 ft^3)-0.125 л

[denz]

У 2" палок рабочий диапазон (полка) начинается вообще почти с 500 Гц в ЗЯ

Посмотрите на K-Array, палки которых на 2" динах и подумайте, откуда там документированных 150Гц ??
Лично я для себя вижу в массиве не меньше 4", работающего в ЗЯ с коррекцией или ФИ (но требуется бОльший объем).

[Alex.Co]

i-bon, Спасибо!

[mAxSpace]

Палки до саба дотянуть можно коррекцией - главное чтоб линейный ход динамиков это позволял. По моим прикидкам Фатайлы 3fe25 вполне это могут, вот картинка с симуляцией 12шт в общем объёме 12 литров с ФИ на 120гц.
Всё это дело срезано Батервортом 2-го порядка на 220гц, в итоге акустически мы имеем точку раздела (-6дб) на частоте 150гц, при этом наклон передаточной хар-ки почти точно соответствует 24дб/окт. Линейное смещение позволяет вкачивать до 40ватт на динамик(480ватт на все 12шт) при этом суммарное SPL будет 123дб (в 4пи)
Правда есть одно НО - на растоянии 5...10 метров в области мидбаса всё скорее всего будет не так как в расчётном метре

[The Lamer]

The Lamer, для пущей точности интересно указание на значение цифры: 80Гц, например, является частотой среза или концом полки?

У меня 80 Гц - частота настройки ФНЧ саба, 90 Гц - частота настройки ФВЧ мидбасового звена. Саб выше 80 гудит маленько, поэтому и срезан чуть пониже, чем мидбас.

Посмотрите на K-Array, палки которых на 2" динах и подумайте, откуда там документированных 150Гц ??

Коррекция. Там DSP встроенный. Для саба (на одной двенашке в ФИ) тоже заявляют 40-150 Гц по -3 и 99 Дб чуйки...

[denz]

Коррекция.

Хода у 2" явно мало для верхнего баса. Выходит, что коррекция съедает львиную долю отдачи динамика.

---------- Добавлено в 13:15 ---------- Предыдущее сообщение в 13:12 ----------

Все-таки лежит душа к связке 4" ШП + ленточник FOUNTEK. Ленточник завести в отдельное звено с электронными фильтрами.

---------- Добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение в 13:15 ----------

ФИ для наших целей не годится (общался по этому вопросу с Сергеем Давидовичем). Сложно сшить будет с басовиком. И для СЧ-ШП головки это неестественный режим.

[denz]

Для 16шт W4-1320SJ в объеме 25л

С коррекцией +6Дб можно получить уверенные 125Гц (по 0Дб).

Но четверкам не хватает ВЧ, поэтому ленточник вдобавку.

[The Lamer]

Хода у 2" явно мало для верхнего баса. Выходит, что коррекция съедает львиную долю отдачи динамика.

Коррекция у большинства производителей сейчас динамическая. Т.е. при повышении уровня глубина коррекции понижается, и если на небольшой громкости акустика выдает свои паспортные 150 Гц по -3 Дб (о чуйке не говорим, ее меряют без учета коррекции, если вообще меряют), то при повышении уровня реальная кривизна системы становится хорошо различима, а на максимуме некоторые модели верещат покруче "колокольчиков".

Все-таки лежит душа к связке 4" ШП + ленточник FOUNTEK. Ленточник завести в отдельное звено с электронными фильтрами.

В таком режиме четверки лучше высоко не пускать, чтобы интерференция не досаждала. Расположить бошки по системе D*Appolito (незаслуженно забытой, а ведь в палках ее использовать идеально, если топы одиночные или работают на разные зоны) и поделить на 2,5-3 кГц (при таком разделе практически не будет заметной интерференции от 4" СЧ-бошек при условии их расположения встык друг к другу).

[rogozhin]

Слушаю сейчас в свои "палки" на 24 шт 4" на сторону авто-коаксиалов, каждая в своем лабиринте. Сегодня взял микрофон и выровнял наклон АЧХ драйв-реком. Звучит очень здорово, АЧХ тоже радует. Низ срезан ниже 60Гц эквалайзером. В таком включении спокойно жрут около 600Вт на канал от Крауна XLS2000. Ну чтоя вам могу сказать - не смотря на вроде-бы площадь излучения равную нескольким 21" динамикам естественно звук большого количества малышей это совсем другое. Очень детально, чисто, не "орет" даже когда стоишь в пол метре от него на максимальной громкости. Но давки большого диаметра на мидбасе все-равно нет. Ну ничего, она нам не особо и нужна здесь. С субом можно стыковать смело на 80-120Гц, в зависимости от его размера. Если задача фоновой озвучки или конференция суб не нужен, спокойно можно без него - собственных НЧ вполне хватает и по полосе и по давлению (даже немного грудью ощущаются). Т.е. ни о каком "кастрированном сателлите" речь не идет - вполне себе самостоятельная ас для малых и средних уровней.

Ну и самый бонус - звук как-бы везде, легко заполняет помещение почти без эха. И самый жир - микрофон при очень высокой чувствительности (для ведущего нужно раза в 2 меньше обычно) начинает вестись сантиметров с 20-30 до АС. Т.е. можно легко стоять прямо перед колонкой со включенным микрофоном в руке, что тоже нам нравится

Фоток пока не даю - еще особо нечего, нет грилей, фурнитура тоже еще не вся...

[rogozhin]

Звук очень четкий и "резкий", не в плане вопля и песка, а в плане "резкий" как фотография. Слышно очень хорошо все мелкие стуки щелчки в музыке. Пережатые мп3 звучат очень паршиво - сразу слышно весь "сер", пока не знаю насколько это хорошо...

[TDA-Audio]

ФИ для наших целей не годится (общался по этому вопросу с Сергеем Давидовичем). Сложно сшить будет с басовиком. И для СЧ-ШП головки это неестественный режим.

+1

а также добавлю -и трасмисиия и бэк лоадед тоже непоможет в палках (что я тоже макетировал)

[rogozhin]

Уже помогла как ни странно

[Hrach]

ФИ хотя бы для охлаждения нужны... а то динамикам хана при вкачиваемых 500 ватт на палку(12 шт 3" драйверов)

[mAxSpace]

Заднюю стенку аллюминиевой пластиной сделать и нет проблем. У меня 12 дюймов средник в 20 литрах без ФИ кушает 600 ватт и ничего. Что такое динамику 40 ватт ? - даже не нагреется.

[The Lamer]

Что такое динамику 40 ватт ? - даже не нагреется.

Если будет стоять один в полочнике объемом пару литров - да, почти не нагреется. Но когда их стоит 16 и больше в узкой вертикальной колонне предельно близко друг к другу, то верхние сварятся в собственном соку и при 20 Вт на бошку. Алюминиевая стенка поможет, но продольные порты помогут сильнее.

[rogozhin]

то верхние сварятся в собственном соку и при 20 Вт на бошку

Брать коаксиал, выкручивать пищалку и винтом через керн прикручивать магнитом к теплоотводящей задней стенке через термопасту