Страница 16 из 36 Первая ... 6141516171826 ... Последняя
Показано с 301 по 320 из 718

Тема: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Представляю вниманию общественности еще один ЦАП на PCM1794. В основе разработки- концепции, предложенные Nazar_ом в Picardian Chord и Lynx_ом в Lynx P45.
    Цифровая часть и система питания не претерпела никаких принципиальных изменений. Питание цифровой части переведено на другую элементную базу-смд, питание аналоговой части- умощнено для обеспечения лучшего теплового режима и возросших токовых аппетитов выхлопа. Основное отличие- в аналоговой части, а именно в буферном каскаде. Почему пришло такое решение? Опыт изготовления и прослушки нескольких экземпляров ДАКов по схемотехнике Пикардиан показал очень хорошую повторяемость и отличное звучание схемы. Однако, потенциал для улучшения, как оказалось, есть, и немалый. При опытах с прикручиванием трансформатора после каскада и/у на ths4131 было обнаружено существенное улучшение воздушности звучания и полное отсутствие пресловутой пластмассовости, зажатости звука. Оказалось, что причиной был вовсе не трансформатор- вернее не столько трансформатор, сколько уменьшенный втрое номинал резисторов i/u. Что именно влияет на звук- изменение частоты среза фильтра или же другой режим работы THS - непонятно. Но звуку именно "легчает". Причем попытка просто уменьшения номинала емкости, стоящей параллельно этому резистору давала бОльшую открытость, но при этом привносила некоторую жесткость в звук. Предполагаю, что возросшая частота среза первичного ФНЧ субъективно "облегчала" звучание каскада I/U (многие отмечали, что в ДС преобразователях уменьшение емкостей, шунтирующих токовые выходы ЦАПа сильно "облегчает" звук). Но при этом, из за возросшего уровня вч составляющих на входе второго каскада в последнем возникает перегрузка по входу, на частотах за пределами слышимого диапазона, что и приводит к жесткости звучания.
    Уменьшение же номинала I/U резистора дает еще лучший эффект, причем без жестких ноток. Каскад I/U при этом работает в облегченном режиме, а следующий каскад аккуратно усиливает (в 2-4 раза)-фильтрует-буферизует выходной сигнал до необходимой кондиции. В общем, вырисовалась такая концепция: и/у с малыми номиналами резисторов, после - фильтр-усилитель- буфер с необходимым усилением, высокой перегрузочной способностью по входу и мощным буферизированным выходом в классе А. Таким условиям прекрасно, как мне кажется, удовлетворяет связка AD744 + КП 902. Как в LYNX P45. Вот такой вот гибрид.
    Неизбежная плата за такую топологию - потеря нескольких теоретических дБ динамического диапазона. ИМХО- абсолютно несущественно.
    -------------------------------------------------------------------------------------
    Измеренные параметры для версии без подтяжки токовых выходов:
    При уровне выходного сигнала -3дБ на 1кГц:
    THD- 0.00053%, THD+N- 0.00055%
    -20дБ на 1кГц:
    THD- 0.00072%, THD+N- 0.00152%
    -10дБ на 10кГц:
    THD- 0.00074%, THD+N- 0.00091%
    -------------------------------------------------------------------------------------

    Первый, отладочный вариант платы уже запущен. Первые впечатления исключительно положительные. Впереди- сравнительная отслушка и подбор номиналов элементов в фильтрах. Конструктивные замечания, особенно по обвязке фильтра особо приветсвуются .Схема пока неполная, нарисовал только выхлоп по сути. Номиналы- прикидочные. Нарисовал полную схему с рабочими номиналами.
    Новая ревизия
    БП здесь
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P8120127.JPG 
Просмотров:	5052 
Размер:	2.82 Мб 
ID:	162455   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P8120122.JPG 
Просмотров:	6181 
Размер:	2.69 Мб 
ID:	162456   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARPT2 300dpi.JPG 
Просмотров:	10418 
Размер:	1.24 Мб 
ID:	168833   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mount-t2.jpg 
Просмотров:	4279 
Размер:	735.1 Кб 
ID:	176653  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	foto1resize.jpg 
Просмотров:	3492 
Размер:	534.8 Кб 
ID:	194615   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Arp-front.jpg 
Просмотров:	5162 
Размер:	160.3 Кб 
ID:	111344   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	new-rad1.jpg 
Просмотров:	6088 
Размер:	235.0 Кб 
ID:	133089   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01093.JPG 
Просмотров:	5154 
Размер:	585.2 Кб 
ID:	165816  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARP-1k--3.jpg 
Просмотров:	2460 
Размер:	101.5 Кб 
ID:	192151   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARP-1k--20.jpg 
Просмотров:	2283 
Размер:	80.4 Кб 
ID:	192152   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARP-10k--10.jpg 
Просмотров:	2201 
Размер:	117.1 Кб 
ID:	192153  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Djemshut; 05.02.2014 в 00:35. Причина: Добавлена схема и партлист версии Т2 (Rev. 2.2)

  2. #301
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,008

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    dortonyan, Мне кажется что не сильно они и дешевле получатся
    Ну это смотря как сделать, если на ОУ + опорник + повторитель, то да. ИМХО можно и попроще: 78L05+ЭП, я такую ерунду макетировал (правда без отключения, для этого нужно докинуть половичек) - очень неплохо; конечно выходное сопротивление великовато (порядка 10..15R), но для питания одного генератора с током до 20..30mA вполне неплохой вариант - очень недорогой и негабаритный (78L05[если первичный стаб есть, то - не нужен] + пара корпусов SOT-23-3 + пара резисторов + электролитик.). Сам буду такой использовать (только без отключающего половичка), но кроме гена ничего больше им питать не буду, в этом плане такой вариант конечно не сильно унификабельный.

  3. #302
    Старый знакомый Аватар для piter200
    Регистрация
    02.12.2008
    Сообщений
    783

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Просто для информации. Есть масса дешевых генераторов типа этих http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist...KXO-210&page=0. Понятно, что нет предела совершенству, но если прикрутить подобный ген к цапу, это как-то отразится на звуке?

  4. #303
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    piter200, ну хуже не будет наверное.
    А есть ли у кого инфа по вот таким генам: http://www.ebay.com/itm/390331111524...#ht_500wt_1054. Epson Toyocom, у продавца никакой инфы нет...даташит найти не удалось.

  5. #304
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Ковырялся чуток в питании. Возникла мысль а не заменить ли 317\337 чем нибудь простым и безоосным- ну типа ввести в электронный фильтр функцию стабилизации напряжения. Например, базу первого тразистора подпереть стабилитроном, а балластный резистор разбить на две части, с соотношением примерно 1\5-1\10, дабы транзистор мог отслеживать изменение тока через стабилизирующую цепь. Вот примерно так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARP2x.jpg 
Просмотров:	724 
Размер:	36.6 Кб 
ID:	151532


  6. #305
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,008

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    По идее получится упрощенный параллельный стаб. Я пробовал макетировать безоосный стаб, правда последовательный, на дискрете. В общем лучше так не делать - шумы и подавление - никакие. Возможно влияла еще трассировка, т.к. все навесом, но все равно ерунда. Думается данная схема не сильно далеко уйдет, хотя для однозначного ответа нужен конечно макет.

  7. #306
    Новичок
    Регистрация
    20.09.2008
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    По идее получится упрощенный параллельный стаб. Я пробовал макетировать безоосный стаб, правда последовательный
    Параллельный и последовательный разница есть.

  8. #307
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,008

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Это понятно, только ООС - есть ООС. Какое усиление развивают два транзистора, и какое - усилитель в интегральном стабе...
    В прочем такую штуку можно и в симуляторе погонять, там сразу будет все видно.

  9. #308
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    Какое усиление развивают два транзистора, и какое - усилитель в интегральном стабе...
    тут понимаешь какая штука- гонимся ведь не за величиной коэффициента подавления пульсаций как таковой а за безрезонансной широкополосной характеристикой системы стаб- фильтрующие емкости- потребитель.

  10. #309
    Частый гость Аватар для Alecs
    Регистрация
    27.09.2009
    Сообщений
    315

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    тут понимаешь какая штука- гонимся ведь не за величиной коэффициента подавления пульсаций как таковой а за безрезонансной широкополосной характеристикой системы стаб- фильтрующие емкости- потребитель.
    Возможно совместить последовательный,точный стабилизатор на оу,с некоторым ограничением быстродействия,и паралельный источник тока на транзисторах,с быстрой реакцией на импульсную помеху.Источников тока может быть несколько,несвязанных друг с другом,ближе к основным потребителям.

  11. #310
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,008

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    гонимся ведь не за величиной коэффициента подавления пульсаций как таковой а за безрезонансной широкополосной характеристикой системы стаб- фильтрующие емкости- потребитель.
    А, ну тогда другое дело, лишь бы подавление было приемлимым. Не прикидывали, сколько оно выйдет в такой схеме?

  12. #311
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    А, ну тогда другое дело, лишь бы подавление было приемлимым. Не прикидывали, сколько оно выйдет в такой схеме?
    надо симулировать а со временем- того. Да и не спец я в симах этих...
    Вот, засвечу новую ревизию плат. Перевел аналоговое питание на смд, подправил топологию платы в аналоговой части. Добавил посадочные места под небольшие электролиты в аналоговом питании- вдруг у кого руки зачешутся емкости потыкать-послушать. В цифре заменил стабы на малошумящие + добавил штатные места для синфазных фильтров. Сделал индикацию наличия питаний на микросхему цап, это важно для контроля в процессе настройки- особенно при питании линий от разных трансформаторов или обмоток.
    И до кучи- сделал свой вариант платы генераторов.
    Коммутация- по питанию + выходной 5V-tolerance буфер с Z-состоянием. Управление- "транспортосовместимое" . Можно будет ставить как 5-вольтовые так и 3.3 вольтовые генераторы, наличие управляющей функции- необязательно. Посадочные места- под всякие разные корпуса. Развязки на синфазниках, где надо и, по моему, где не надо... Индикация работающего канала. Питание- переменка 6-9 вольт, любой мелкий трансик. Как то так...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MC2.jpg 
Просмотров:	478 
Размер:	118.0 Кб 
ID:	156448   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MC1.jpg 
Просмотров:	469 
Размер:	147.7 Кб 
ID:	156449   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	T2.jpg 
Просмотров:	865 
Размер:	228.2 Кб 
ID:	156450  
    Последний раз редактировалось Djemshut; 21.05.2012 в 01:29.

  13. #312
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,999

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    надо симулировать
    симульнул - если входное напряжение более менее стабильное, то замена LM317 на резистор и стабилитрон в базу параллельного шунта имеют смысл. 1.6 мВ апериодические пульсации против 1.4 мВ пульсации "со звоном" на LM. Это при 10мА 10 кГц меандр нагрузки на выходе. Формально разница очень мала. Симулятор тут наверное уже не помощник, или надо всю схему вплоть до "паразитов" сравнивать...
    Да... В чисто "параллельном" варианте на выходе есть конденсатор 10мкФ - выходное сопроивление стаба ниже на мегагерцах. А случае с ЛМ надо бы тоже емкость на выходе добавить , что у Назара и сделано...
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  14. #313
    Старый знакомый Аватар для rumsol
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Череповец, Russia
    Возраст
    34
    Сообщений
    595

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Ввиду того, что вышла новая ревизия плат, может имеет смысл выложить старую? Для особых любителей собрать от а до я свой ЦАП

  15. #314
    Частый гость
    Регистрация
    08.11.2005
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    40
    Сообщений
    469

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Красивые платы получились, надеюсь меня звук порадует не меньше внешнего вида

    Offтопик:
    Джем, писал в ЛС без ответа, может переполненны?

  16. #315
    Перфекционист затейник
    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Украина Николаев
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,405

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Androids Посмотреть сообщение
    Джем, писал в ЛС без ответа, может переполненны?
    Его почти нет так что не парься... он очень занят.

  17. #316
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от cka3o4nuk Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Его почти нет так что не парься... он очень занят.
    Да ладно, что прямо так сурово. Ну потерялся чуток, да.

  18. #317
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Finesse-www.jpg 
Просмотров:	810 
Размер:	150.0 Кб 
ID:	156775

    Схема мастерклока. Тип выходной бусины- фильтра уточняется.

  19. #318
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    А бусины почему аж перед стабом стоят, а не перед непосредственно потребителем?
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  20. #319
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Ромыч, ну тут я руководствовался мыслью что каждого потребителя я рассматриваю как одно целое с его собственным мелким стабом. В принципе, друг от дружки генераторы и буферы развязывать вроде как и не нужно- все равно работает только один из них. Плата получилась "тихая" даже без бусин (перемычки запаяны)- я её всю а также окрестности щупом с петелькой обследовал- не жужжит. Правда, полоса- всего 20 мгц у осца...

  21. #320
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Если генератор на 33 мгц, то жужжать спокойно может и на 100 мгц Рассматривать потребителя вместе со стабом здесь не нужно, ибо задача бусины - как раз не пустить помехи от потребителя к стабу и далее.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

Страница 16 из 36 Первая ... 6141516171826 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •