Страница 16 из 168 Первая ... 6141516171826 ... Последняя
Показано с 301 по 320 из 3359

Тема: Отделка корпуса шпоном

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Отделка корпуса шпоном

    Алексей,
    Опишу, пожалуй, всю технологию отделки.
    Собственно ящик надо хорошо отшлифовать. Хорошо значит не гладко, а ровно. После финишной отделки в падающем свете видны любые, самые незначительные неровности. Все впадины, шурупы, швы, должны быть тщательно зашпаклеваны и зашлифованы. В качестве шпаклевки использую эпоксидный клей (обязательно производства г. Дзержинск) с добавлением древесной пыли от шлифования, получается прочное водостойкое вещество, тем не менее, обладающее хорошей адгезией (сцепляемостью) с клеем ПВА. Особо подчеркну еще раз - от этапа предварительного шлифования во многом зависит качество готовой поверхности.
    Шлифую я круглошлифовальной эксцентриковой машиной шкурками сначала 80, потом 120. Пыль собираю в баночку для будущих поколений (см. приготовление шпаклевки).
    Наклеивание шпона. Ответственная операция, для начала неплохо потренироваться на кошках . Вырезаю обойным ножом заготовки с припуском около 20 мм. Слежу за рисунком древесины, чтобы фактура двух колонок не очень отличалась. Начинаю фанерование с боковых панелей, затем верх и низ (низ, конечно, необязательно), фронт - в последнюю очередь.
    Собственно клею шпон при помощи ПВА. Желательно импортного. Чуть-чуть, самую малость, развожу водой. Промазываю шпон (тонким слоем), затем стенку ящика - слоем потолще. Теперь важный момент - нужно дождаться, пока клей подсохнет - потеряет белесый цвет. Не бойся пересушить, главное - не недосушить. Накладываю шпон на стенку и долго и упорно проглаживаю не очень горячим утюгом. Температуру надо определить экспериментально. На совковом утюге я ставлю терморегулятор в положение 2. Главное - клей не должен кипеть. Особое внимание приклейке шпона вблизи краев панели - там наибольшие нагрузки при эксплуатации.
    Обычно процесс оклейки панели размером 1200х350х300 занимает около 40 минут. Сразу-же после этого осторожно обрезаем припуски и зашлифовываем то, что не удалось обрезать.
    После фанерования надо дать объекту отдохнуть около суток - снимутся напряжения в клеевом шве, в общем, все устаканится.
    Опять шлифуем. Теперь не только ровно, но и гладко. Сначала слегка и осторожно шкуркой 80. Затем 120, 180, 240. Потом поверхность слегка смачивают водой, высушивают и шлифуют шкуркой 320. Да, забыл, если шпон в некоторых местах потрескался, надо трещины зашпаклевать. После шлифовки поверхности лишний раз лучше руками не цапать.
    Грунтовка. 2 способа - быстрый и "правильный". Быстрый - разбавленным нитролаком типа НЦ. Дешево и сердито. Но воняет. "Правильный" - эпоксидным клеем, который втирается в шпон матерчатым тампоном. Возможно, после "правильной" грунтовки тебе не захочется рояльного покрытия, поверхность получается очень даже ничего.
    После грунтовки надо удалить всю пыль, которая прилипла к лаку. Я делаю это методом циклевания. В качестве цикли использую лезвие обойного ножа.
    Можно лакировать. Для этого подходят алкидные и полиуретановые лаки. А также появившиеся в последнее время водно-полимерные лаки. Я использую именно такие, фирмы "Backs", Швеция. Совсем без запаха, время высыхания 2 часа. Из алкидных хорошие лаки у Тиккурилы, серия "Unika-super". Лак наносится тонким слоем. Каждый слой сушится не до конца, алкидный -около 5 часов, водный - 1 час, затем следующий слой. В зависимости от качества шпона таких слоев может понадобиться от 5 до 9. Последний слой сушится подольше, чтобы не царапался от переворачивания колонки с борта на борт. Лакированная поверхность кладется только на чистую мягкую тряпочку.
    После того, как все поверхности отлакированы, делается выдержка 2...3 суток, чтобы лак отвердел.
    Можно шлифовать. Начинаем со шкурки 400. Обязательно с водой, иначе шкурка забивается через 6 микросекунд. Повышаем номер шкурки до 600, потом 1000, 1200. Отшлифованная поверхность должна быть идеально ровной, без участков нешлифованного лака и царапин.
    Полировка. Я применял пасту для автомобилей "Антицарапин", но можно и другие, из автомобильных косметических без воска. Этот этап наименее трудоемок, если все хорошо приготовил. Я вырезал войлочный круг, приклеил к нему круг от шлифмашинки, эту конструкцию лепишь к шлифмашинке, обороты на максимум, зеркало в результате.
    ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Технология не для слабонервных. На отделку одной колонки может уйти 2 недели (если делать только по вечерам). Но результат, ИМХО, того стоит.
    Ээххх, люблю работать с деревом. Значительно больше, чем писАть об этом .

  2. #301
    Частый гость
    Регистрация
    04.08.2009
    Адрес
    worldwide
    Сообщений
    431

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    funny the rat, что вы думаете об эпоксидке?

  3. #302
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Нужен дельный совет, где наносить лаковое покрытие: в гараже или лучше домой принести и на балконе? А то читал, что пыли много и т.д. Алкидный "Яхтный лак" пр-ва турция.
    Или вонь невыносимая будет от алкидного?
    Последний раз редактировалось mr-marlen; 18.10.2009 в 22:59. Причина: Добавлено сообщение

  4. #303
    Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,248

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Если потом будет абразивная полировка, то пыль пофик. Лишь бы толщины слоёв хватило.

    PS Если в гараже не сыро и не холодно, то, наверное лучше там, чем дома вонять

  5. #304
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Я брал матовый, чтобы не блестело и не давило в глаза. Цель покрытия - защита. Достаточно 1 слоя?

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от Ламер со стажем Посмотреть сообщение
    Если потом будет абразивная полировка, то пыль пофик. Лишь бы толщины слоёв хватило.
    Абразивная шкуркой имеется в виду или с "Антицарапином"? И сколько слоев? Не меньше 2-х?
    Последний раз редактировалось mr-marlen; 18.10.2009 в 23:29. Причина: Добавлено сообщение

  6. #305
    Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,248

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    mr-marlen,

    Я брал матовый, чтобы не блестело и не давило в глаза. Цель покрытия - защита. Достаточно 1 слоя?
    Любое покрыти наносят минимум два слоя. Обычно больше, иногда много больше, да еще с межслойной шлифовкой.

    С матом, тут нюанс есть. Много слоёв мата и получится мутно. По хорошему, под мат нужно положить глянец, а посленний-два слоя мат.

    Абразивная шкуркой имеется в виду? И сколько слоев? Не меньше 2-х?
    Шкуркой это шлифовка. А полировка это войлочными/поролоновыми кругами, со специальной мелкоабразивной пастой. Слоёв (тонких), ну я бы сказал что 5-6, не меньше.

  7. #306
    Частый гость
    Регистрация
    04.08.2009
    Адрес
    worldwide
    Сообщений
    431

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    первый слой всегда грунтующий. второй - уже для "Лаковости". В инструкци на краску должно быть написано.

  8. #307
    Старый знакомый Аватар для Wooferman
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    до востребования
    Возраст
    54
    Сообщений
    879

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    ... Достаточно 1 слоя? ...
    Кому как. Зачем такое спрашивать? Наклей обрезок шпона на фанерку и тренируйся.

    ИМХО, зря ты яхтенный лак выбрал, он мягковат для "мебели". А если вонь смущает, нафик вообще алкидный? Нет в нём никакой особой прелести. Есть, к примеру, отличные водные лаки. Помимо того, что не воняют, ещё и сохнут быстрее алкидных.

  9. #308
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Я сейчас положил один слой вот такого лака http://www.yarkraski.ru/ru/product.sdf/1137. Как мне сейчас быть? Шлифовать его 320 шкуркой и класть сверху 1 слой матового?

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Wooferman Посмотреть сообщение
    Кому как. Зачем такое спрашивать? Наклей обрезок шпона на фанерку и тренируйся.
    Чтобы не испортить все нафиг. Если бы было время проверил бы все, но увы.

    Добавлено через 2 минуты

    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Wooferman Посмотреть сообщение
    ИМХО, зря ты яхтенный лак выбрал, он мягковат для "мебели".
    Я его не выбрал, он был куплен давно и для других целей . Просто баночка осталась
    Последний раз редактировалось mr-marlen; 18.10.2009 в 23:47. Причина: Добавлено сообщение

  10. #309
    Частый гость
    Регистрация
    26.09.2009
    Сообщений
    220

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Веревки тоже хорошая штука, ооочень сильную натяжку можно получить скручиванием веревки какойнибудь палочкой, похлеще вских струбцин будет! Если веревка конечно хорошая!

    YAD Acoustic Lab, У нас с ФМК выписывать нужно, а это одын день беготни и то не факт что можно будет хотябы один лист его взять.. Специализировнных магазинов нету, конечно если нужно то найду его, в любом случае есть запасной вариант, это пробка!
    А так я просто хотел позаниматься чемто на досуге, чисто попрактиковаться на кошках, для всяечких подобных покупок за 100р денег нету, темболее что шпон 100р явно не стоит... Вощем вопрос закрыт.. фанера не размачивается, да и хрен с ней.. хамена всегда найдется..

  11. #310
    Старый знакомый Аватар для Wooferman
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    до востребования
    Возраст
    54
    Сообщений
    879

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Я сейчас положил один слой вот такого лака http://www.yarkraski.ru/ru/product.sdf/1137. Как мне сейчас быть? Шлифовать его 320 шкуркой и класть сверху 1 слой матового?
    по идее, лучше шлифовать каждый слой

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    ... Чтобы не испортить все нафиг...
    Вот для этого и надо самому пробовать конкретный лак на конкретном шпоне.

    ЗЫ. Алкидный лак на нитро класть не стоит.

  12. #311
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Wooferman Посмотреть сообщение
    ЗЫ. Алкидный лак на нитро класть не стоит.
    В посте номер 1 написано след:
    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Грунтовка. 2 способа - быстрый и "правильный". Быстрый - разбавленным нитролаком типа НЦ. Дешево и сердито. Но воняет. "Правильный" - эпоксидным клеем, который втирается в шпон матерчатым тампоном. Возможно, после "правильной" грунтовки тебе не захочется рояльного покрытия, поверхность получается очень даже ничего.
    После грунтовки надо удалить всю пыль, которая прилипла к лаку. Я делаю это методом циклевания. В качестве цикли использую лезвие обойного ножа.
    Можно лакировать. Для этого подходят алкидные и полиуретановые лаки. А также появившиеся в последнее время водно-полимерные лаки. Я использую именно такие, фирмы "Backs", Швеция.
    Значит стоит искать водно-полимерный?

  13. #312
    Частый гость
    Регистрация
    04.08.2009
    Адрес
    worldwide
    Сообщений
    431

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Wooferman Посмотреть сообщение
    ЗЫ. Алкидный лак на нитро класть не стоит.
    а особенно не стоит делать наоборот: нитрой по алкиду

    если грунт нитро, то алкид можно положить поверх него, но надо понимать, что там, где слой нитро грунта вы сошкурили под алкидом появятся отличные от остальной поверхности пятна. (а могут и не появиться, но к этому нужно быть готовым)

    По поводу втирания эпоксидки тряпочкой - я бы не стал.

    Добавлено через 5 минут
    Слоёв (тонких), ну я бы сказал что 5-6, не меньше.
    +1
    Последний раз редактировалось YAD Acoustic Lab; 19.10.2009 в 00:36. Причина: Добавлено сообщение

  14. #313
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от YAD Acoustic Lab Посмотреть сообщение
    если грунт нитро, то алкид можно положить поверх него, но надо понимать, что там
    Какой предпочтительнее поверх нитро?

  15. #314
    Старый знакомый Аватар для Wooferman
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    до востребования
    Возраст
    54
    Сообщений
    879

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    В посте номер 1 написано ...

    Значит стоит искать водно-полимерный?
    Там речь шла о грунтовке нитролаком или эпоксидкой. И автору можно доверять. А если класть алкидный лак на несошлифованный слой нитролака - это другое дело и весьма стрёмное. По любому, стоит пройти весь процесс на тренировочном куске и только потом переходить на колонки.

    А водные лаки - это супер! Не воняют, сохнут быстрее алкидных и по прочности не уступают. Но стоят дороже. И имеют некоторую особенность - в отличие от остальных лаков, не затемняют оттенок окрашиваемого материала. Иногда это в плюс, иногда - нет.

  16. #315
    Частый гость
    Регистрация
    04.08.2009
    Адрес
    worldwide
    Сообщений
    431

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Какой предпочтительнее поверх нитро?
    обычно грунт делают более устойчивым. Либо и грунт и лак - одной основы.
    Например, грунт можно сделать из алкида. Для этого нужно его жидко развести расстворителем, указаным на банке. Жидко - для того, чтобы пропитать поры. Он может потечь. ничего страшного. Потом прошкурите слегка.

    Добавлено через 53 секунды
    Если же лаки водные - то я обеими руками за нитрогрунт в 2 слоя.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Wooferman Посмотреть сообщение
    По любому, стоит пройти весь процесс на тренировочном куске и только потом переходить на колонки.
    +1
    Последний раз редактировалось YAD Acoustic Lab; 19.10.2009 в 00:44. Причина: Добавлено сообщение

  17. #316
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от YAD Acoustic Lab Посмотреть сообщение
    Если же лаки водные - то я обеими руками за нитрогрунт в 2 слоя.
    Спасибо, завтра буду искать водный лак.

  18. #317
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,301

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    И книжки понайди в инете
    Bob Flexner, Understanding Wood Finishing.pdf пример: http://www.google.ru/search?hl=ru&ne...82%D0%B5%D0%B9
    Серия "Сделай сам" Отделка поверхностей, пример: http://www.google.ru/search?hl=ru&so...ru&aq=null&oq=
    РТМ по Sayerlack (который весьма хорош для отделки, имхо) http://www.google.ru/search?hl=ru&ne...ng_ru&aq=f&oq=

    Достаточно сказать, что Sayerlack включает в себя более 3,5 тыс. наименований
    Последний раз редактировалось adres; 19.10.2009 в 09:24.

  19. #318
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Продолжение лакирования и полирования будет после зимы. Уже холодно и диплом пора делать. Корпус покрыт нитро лаком 1 слоем. Результатом доволен. Правда придется купить акриловую краску и закрасить кривости у отверстий.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_3189.JPG 
Просмотров:	726 
Размер:	395.6 Кб 
ID:	65451   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_3190.JPG 
Просмотров:	655 
Размер:	387.5 Кб 
ID:	65452  

  20. #319
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Правда придется купить акриловую краску и закрасить кривости у отверстий.
    Маркером закрась

  21. #320
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,301

    Улыбнуло! Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    Маркером закрась
    Здрась!!! Но вот те и сайерлак... Молодцы, стюденты!!!

Страница 16 из 168 Первая ... 6141516171826 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •