Выбор резисторов в звуковой тракт

[MaxAlex]

Про выбор кондецаторов писалось много и неоднократно, а вот про резисторы как то все отмалчиваются...

Интересуют следующие вопросы (в связи со сборкой усилителя на LM3886):
1. Какой тип резистороров выбрать - металлопленочные, углеродные и т.д. ?
2. Как влияет на звук каждый тип резистора? Если есть разница то может попробовать паралельное включение резисторов разных типов - по аналогии с шунтированием кондесаторов.

3. Какая мощность должна быть у резисторов 0.125; 0.25; 0.5 Вт ? Понимаю, что 0.125 Вт хватит в большинстве случаев, но температурный дрейф и все такое... Зависит ли звучание от мощности резистора?

5. Применительно к LM3886 (да и прочим усилителям на микрухах) в каком диапазоне должно быть сопротивление резистора обратной связи?
Допустим (у меня инвертирующее включение без входного буфера) при коэффициенте усиления 21 возможны варианты:
а) 20 кОм -1 кОм (не всякий источник сможет работать на нагрузку в 1 кОм)
б) 200 кОм - 10 кОм (уже приемлимое входное сопротивление)
в) 1 МОм - 50 кОм
г) использовать Т-мост для получения нормального входного сопротивления 20 кОм(к выходу) - 1кОм(об землю) - 20 кОм(к инв. входу)

6. На до ли шунтировать кондецаторы блока питания резисторами и как это влияет на звук? Ведь при шунтировании резистор оказывается в пути прохождения звукового сигнала.

[Makly]

А я ведь давно там говорил - если не оффтопить и придерживаться названия темы, то ответ "да, влияют, и тему можно сразу закрывать".

Так же и резисторы влияют на пути прохождения сигнала. А сколько их в релейники? Причем влияет и параллельный резистор, а сколько их в релейники? Покупая кабель за несколько десятков тыс, с сверхочищенной медью или серебром, никто не задумывается что все достоинства этого кабеля упрется в резистор(ы) за 5 рублей, может тогда уж сразу кабель с никель-хромового сплава.
Вы попробуйте в релейники за место множество параллельных резисторов поставить один из этой же серии, разницу слышно сразу, мгновенно. Никитинский релейник это каменный век. Лучше уж шунт. Кстати тоже можно реализовать в релейном варианте.

[Pitterson]

Pitterson,
Makly, бредить валите на сундук. Ну, или на хобот, если петюньке на сундуке неуютно из-за летящих в него и там ссаных тряпок.

---------- Сообщение добавлено 10:53 ---------- Предыдущее сообщение было 10:53 ----------



Опиши эту природу.

А почему вы так разговариваете? Кто вам давал право хамить? Вы вообще в своем уме?

[ViktKors]

Offтопик:

А сколько их в релейники?
.. а сколько их в релейники?
..Вы попробуйте в релейники
.. за место множество параллельных резисторов

Язык не родной или школа окончена даже менее успешно, чем это удалось мне (язык - "3")?
В любом случае, сильно подрывает доверие к изложенному

Релейник пришлось исключить, он мне заваливает бриллианс

Что такое "Бриллианс"? Ручка на усилителе такая бывает.

Но посыл ясен - релейный РГ (в частности тот что на картинке) - отстой.
Так я согласен!!
Только давайте посмотрим на картинку еще раз:

По мне, это наглядный пример саморазоблачения.

Начиная с того, что ЦАП принципиально не дает организовать выходную землю иначе чем в балансном включении (и учитывая, что это не магнитофон, а ЦАП - это не просто "немного фона", а приговор звуку), и заканчивая дикими "антеннами" (типа - "тестирумые резисторы") на плате УНЧ.

П.С. Релейный регулятор громкости - очень непростое устройство в плане звука. Только связанно это не с количеством резисторов (на бочку меда достаточно одной ложки альпса), а с массой "не любительских" аспектов вроде компоновки, разводки, подключения, управления и т.п.
Кстати, у меня вы не найдете 0805 тонкопленки в сигнальных цепях вне петлей ООС. И хотя дело не в самих резисторах (они такие вполне могут быть применимы), на практике связываться желания нет.

[pyos]

на практике связываться желания нет.

Виктор, а можно подробнее - почему? И что тогда вместо них использовать? И что было использовано в твоих усилителях для наушников (честно, не помню, какие там резисторы в РГ, помню только сам факт "Никитинского релейного )?

---------- Сообщение добавлено 15:57 ---------- Предыдущее сообщение было 15:54 ----------

и заканчивая дикими "антеннами" (типа - "тестирумые резисторы") на плате УНЧ.

Заканчивать там надо схемой УНЧ, всё остальное это - ээээ, вишенка на торте в плохом смысле этого слова
При всём уважении к Алексею Никитину, его усилитель на мосфетах одной проводимости - сплошной клубок проблем.

[Alex]

Так же и резисторы влияют на пути прохождения сигнала.

Влияет, как и в друих местах.
Поэтому ставить надо хорошие.

. Никитинский релейник это каменный век.

Ну не то что бы совсем "каменный," но я от них отказался, после почти 20-ти лет использования.

Язык не родной или школа окончена даже менее успешно, чем это удалось мне (язык - "3")?
В любом случае, сильно подрывает доверие к изложенному

Виктор, ну у меня не родной, и что с того? Главное, чтобы было понятно о чем речь идет, т.е. в данном случсае - о чем товарисч бредит

Кстати, у меня вы не найдете 0805 тонкопленки в сигнальных цепях вне петлей ООС.

Неужто толстопленка?? Или уголь?!

---------- Сообщение добавлено 14:41 ---------- Предыдущее сообщение было 14:40 ----------

никто не задумывается что все достоинства этого кабеля упрется в резистор(ы) за 5 рублей,

"За 5 рублей" - еще как упрется, нормальные в розницу стоят рублей 30-40.

---------- Сообщение добавлено 14:42 ---------- Предыдущее сообщение было 14:41 ----------

Покупая кабель за несколько десятков тыс, с сверхочищенной медью или серебром, никто не задумывается что все достоинства этого кабеля упрется в резистор(ы) за 5 рублей, может тогда уж сразу кабель с никель-хромового сплава.

А медный не пробовал?

[JazMan]

Неужто толстопленка?? Или уголь?!

Наверное это о том, что более габаритные корпуса лучше, "шумят" меньше. Те же 1206 vs 0805.
Но общий тренд все равно на миниатюризацию...

[ViktKors]

а можно подробнее - почему? И что тогда вместо них использовать? И что было использовано в твоих усилителях для наушников

А все перетирали уже не раз.

[Alex]

Наверное это о том, что более габаритные корпуса лучше, "шумят" меньше. Те же 1206 vs 0805.

Ну, это от напряжения зависит, в общем случае, до 5-10Vrms как правило 0805 годятся (для аудио, так они до 200в), выше - надо уже 1206 или несколько 0805 последовательно.
Но конечно надо и на рассеиваемую на них мощность тоже смотреть.

[Olegyurich]

Что-то немного не понимаю с резисторами от Vishay, нашел 2 даташита на CMF55, в одном (там только CMF) указано, что ном. мощность 0.5 Вт/70гр, в другом - общем на CMF и RN указано 0.125Вт/70 гр и для CMF55 и для RN55.
https://ru.mouser.com/ProductDetail/...L7xfNbUQ%3D%3D
https://ru.mouser.com/ProductDetail/...i7pxhsXA%3D%3D
Или дело в измерении мощности по разным стандартам о чем писали выше, в т.ч. и для cmf55
Вдогонку - кто нибудь сравнивал резисторы Firstronics RM0207 с RN55 и Susumu 0805, и какая еще есть хорошая тонкопленка SMD? Присмптриваюсь к TE connectivity, у них привлекательная цена, но есть сомнения к качеству.

[pyos]

А все перетирали уже не раз.

Теперь вспомнил но это всё же вопрос больше "организационного" характера, чем технического, во всяком случае, если у собирающего есть техническая возможность вымыть флюс из-под 0805.

[Makly]

Язык не родной или школа окончена даже менее успешно, чем это удалось мне (язык - "3")?

Ничо страшного, устал от многочасовых прослушек. Бывает.

Начиная с того, что ЦАП принципиально не дает организовать выходную землю иначе чем в балансном включении (и учитывая, что это не магнитофон,

Это презентация. Я фото выкладывал с подключением, усилитель заземлен. С каждого транса еще вывод по экрану. Все норм, фона нет.

---------- Сообщение добавлено 18:58 ---------- Предыдущее сообщение было 18:55 ----------

По мне, это наглядный пример саморазоблачения.

Ха. Посмотреть бы ваши стенды для прослушки.

---------- Сообщение добавлено 19:01 ---------- Предыдущее сообщение было 18:58 ----------

Что такое "Бриллианс"? Ручка на усилителе такая бывает.

Прозрачность на высоких частотах. С релейником ВЧ какие-то мертвые. По поводу ручки не понял.

[Борисыч44]

"*указано, что ном. мощность 0.5 Вт/70гр, в другом - общем на CMF и RN указано 0.125Вт/70 гр и для CMF55 и для RN55"
Обычно чем точнее резистор, тем меньше его мощность и температурный диапазон
Про СМД вообще большие сомнения в их звуковых качествах...

[Olegyurich]

Обычно чем точнее резистор, тем меньше его мощность и температурный диапазон

Это понятно, речь не об этом, а о мощности определенного типа. Точности одни и те же в обоих даташитах.

Про СМД вообще большие сомнения в их звуковых качествах...

У меня как минимум 2 примера хорошо звучащих устройств с SMD резисторами - ATDAC и Att7. Но хотелось бы больше информации.

[funny the rat]

Тебе не релейник надо исключать, а систему кривущую править. "Звоночек" - это не тот шизоидный бред, который вещает питерсон (у которого нормальной системы у самого и в помине нет), а факт того, что нормальные резисторы у тебя проиграли угольному говнецу, а релейник - альпсу.

+100500

Бред от и до.

+1000500

Опиши эту природу.

Вот ещё хоботовского бреда здесь не хватало. B этом году и так осеннее обострение косит ряды особо злобно не стоит бредунов поощрять дополнительно

[Pitterson]

Makly,, есть возможность сделать запись с rk16 и ATT7? Чтобы все вопросы отпали.

[4321]

Да знатный ср...ч развели...
Хочу спросить людей не равнодушных к типам резиков...
Я делал клон квода 606-909...
Все резисторы не важные поставил RN55-60
Важные Вишай RC55 те что по 2 евро..
Но не об ентом вопрос...
В ос в оригинале стоит Caddock TF
Я ставил МР 930.
Насколько уместно ставить такой резик в ОС.?
Почему МР...во первых не дорого,во вторых,он упоминается в усилителе Александера и тоже в ОС.

Да если кто спросит на счёт драйверов...я нашёл оригинальные RCA40872.

[pyos]

Я ставил МР 930.
Насколько уместно ставить такой резик в ОС.?

Неуместно. Это толстопленка, при номиналах выше нескольких сот ом он для сколь-нибудь ответственных сигнальных цепей непригоден.

---------- Сообщение добавлено 21:34 ---------- Предыдущее сообщение было 21:32 ----------

Makly,, есть возможность сделать запись с rk16 и ATT7? Чтобы все вопросы отпали.

Чтобы все вопросы отпали, уровень напряжения на выходе обоих РГ должен быть выставлен одинаково с точностью до милливольта, иначе услышаны будут опять погода на Марсе да голоса в голове.

[4321]

Там 560 ом

[pyos]

Ставь лучше "плохие" RN. Хотя для квода это оверкилл.

[4321]

Я пользуюсь QUAD510 моноблоки,проф сектор ,уже 10 лет.
Регулярно чиню топ усилители,менять не собираюсь...