Усилители класса D.

[korolkov24]

1_.PDF краткое описание возможностей схемы на основе IR2104, 2_.PDF описывается макет усилителя на IR2010.
Ещё одна схемка, сырая, просто принцип проверить. https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1171439081

[A.B.ANTONOV]

Выгоднее ИМХО продавать UcD. Когда перестанут покупать, тогда и созреет)

Ну да, да. А чего бы не продовать тогда за несколько большие деньги, чем юсд? Никто не купит, что-ли?

[Dimonis]

Начинается дележка шкуры не убитого медведя?

за несколько большие деньги, чем юсд? Никто не купит, что-ли?

За несколько боль*шие идет торговля Ncore .
А вот патент на UcD кажись ограничен по времени , когда срок выходит ?

[A.B.ANTONOV]

По грамотному нужна либо обратная синхронизация либо буфер FIFO. Кроме того к нему еще нужен DSP для регулировки громкости.

Так эти проблемы еще не решены, что-ли? Ну тогда понятно.

[uriy]

Так там есть стр.8

Спасибо что ткнули носом, а то я подумал что там картинки из симулятора, ну если это картинки железа то вполне себе достойный внимания результат. Жаль таких микросхем не купишь по два доллара за штуку…

[Yurgen]

Так эти проблемы еще не решены, что-ли?

Это вообще не проблемы (у нас на форуме по крайней мере).

---------- Сообщение добавлено 00:19 ---------- Предыдущее сообщение было 00:12 ----------

а то я подумал что там картинки из симулятора

Я думаю они настоящие. Модулятор можно промоделировать например в менторе модельсим, а вот как действие ООС с АЦП промоделировать?

[A.B.ANTONOV]

Исходя из вышеперечисленного Бруно наверное и не стал делать коммерческую версию,

Странно как-то, если учесть, что пдф аж 2009 года.

[igorzep]

и еще одна интересная ссылка
http://www.hypex.nl/docs/papers/AES120BP.pdf

Это DAC, не PowerDAC. И в железе Бруно его реализовал, и даже собирается продавать. Допиливает... http://mola-mola.nl/index.php/dak

[iRomario]

Кстати по поводу Бруно. Посмотрел описание его nCore. В качестве выходного фильтра используется индуктор 10uH и капацитор на 2uF. Мне показалось, что это три красные Wima по 0.68 включенные параллельно. Частота настройки этого фильтра около 35 kHz. Не могу понять такое странное соотношение L и C. Ведь правильный фильтр при 10uH должен иметь ёмкость 0.22uF. В чём смысл? И второе, скорость нарастания у этого усилителя похоже настолько мала, что нигде описания её я не нашёл. Что скажете?


С уважением, Роман

[Vinni]

Сообщение от A.B.ANTONOV

Двайте опыт поставим.

Уже ставили

Сделайте такой опыт. На синусе выводите максимальную слышимую частоту. Я слышу 16 кГц.
А потом переключите на меандр. Годятся даже динамики ноутбука.

Слышно изменение звука мгновенно и без вопросов.

[sousmanster]

Даже обычный ucd хорошо компенсирует резонанс фильта.
Скорость нарастания можно определить как функцию вых фильтра от напряжения, (возможно еще нужно учесть задержку)
Бруне виднее

Offтопик:
для разнообразия менял усилитель с интегратором на простой ucd. Разница существенная в качестве звука, правда в первом ОУ AD823, а во втором NE5532, я бы даже сказал-разница в звуке разительная. Особенно "стереокартина", воспроизведение вокала отличается

[ostashv-evgeniyy]

Сделайте такой опыт. На синусе выводите максимальную слышимую частоту. Я слышу 16 кГц.
А потом переключите на меандр. Годятся даже динамики ноутбука.

Слышно изменение звука мгновенно и без вопросов.

Слышно, слышно, отчетливо. Даже при том что при генерации меандра Аудиокарта на такой частоте далеко не меанд выдает, а почти синус. Все это бред, недооценивание разрешения чувствительности слухового аппарата здорового человека. Другое дело что сам человек не искушенный прослушкой хорошей аппаратуры просто не поймет того что ухо восприняло.

[igorzep]

скорость нарастания у этого усилителя похоже настолько мала, что нигде описания её я не нашёл

У Бруно есть статья, где толково объясняется бестолковость данного параметра. По nCore короткий ответ - её достаточно, для неискаженной передачи звукового диапазона в полную мощность.

---------- Сообщение добавлено 19:00 ---------- Предыдущее сообщение было 18:55 ----------

На синусе выводите максимальную слышимую частоту. Я слышу 16 кГц.
А потом переключите на меандр.

Частота дискретизации, простите? На 44.1, 48... и даже 96кГц... У вас останется только синус.

Годятся даже динамики ноутбука. Слышно изменение звука мгновенно и без вопросов.

Я вам открою маленький секрет - то, что вы вывели, не меандр. И даже не 16кГц, сделайте FFT, если не верите. И выбросьте ваш "генератор меандра" в помойку.

[Dimonis]

Offтопик:
для разнообразия менял усилитель с интегратором на простой ucd. Разница существенная в качестве звука, правда в первом ОУ AD823, а во втором NE5532, я бы даже сказал-разница в звуке разительная. Особенно "стереокартина", воспроизведение вокала отличается

Еще бы сравнить с просто интегратором , т.е. откинуть UcD цепочку ?

[sousmanster]

Еще бы сравнить с просто интегратором , т.е. откинуть UcD цепочку ?

подробней, комрад!

[crowHunter]

Димонис думает что ваша схема сможет завестись без фазосдвигающей цепи
мне кажется не заведется.

[sousmanster]

так микрокап кажет-никаких шансов. На ВЧ совсем нет ОС
Если подстараться, с активным доп. интегратором 1 порядка и достаточной точностью переключения можно поиметь по отношению к обычному ucd 15 дБ прироста показателей.
Тогда как в оригинале он может без труда обеспечить 0,01% КНИ на 10 Вт. То есть без всяких бубнов- имеем 0,003% минимум, и в клипе не имеем проблем.
Следующий шаг-это организация ограничения в каскаде нойзшейпера с помощью "компаратора окна" и j-fet ключа. Тогда еще поиметь 15 дб, это около 0,0005% будет.

[Vinni]

Частота дискретизации, простите? На 44.1, 48... и даже 96кГц... У вас останется только синус.

Тем более объясните явно слышимую разницу, если с синуса на синус переключаем.
Объяснение одно: примитивное представление о слуховом аппарате.

[igorzep]

Тем более объясните явно слышимую разницу, если с синуса на синус переключаем.

Вам уже объяснили.

Объяснение одно: примитивное представление о слуховом аппарате.

Вот упёртый то... Повторяю: примитивное представление о меандре у _писателей_ генератора, синтезировавших сигнал ничего общего с ним не имеющий! А вам повторять матан прежде чем тут утверждения громкие делать о примитивности представлений о слуховом аппарате! ;) Слух зарегистрировал ровно то, что синтезировали - модулированную кашицу.

[Dimonis]

подробней, комрад!

Димонис думает что ваша схема сможет завестись без фазосдвигающей цепи
мне кажется не заведется.

Про откинуть - это я образно , , сравнить с интегратором где ОС до фильтра . Я стар и глух , да еще и не объективен , но в симуляторе интегратор рвет UcD 2 порядка як тузик грелку.

[korolkov24]

Слышно изменение звука мгновенно и без вопросов.

Нет, не слышно, если всё сделать правильно.
Прямоугольники просто громче.
Отрегулируйте сигналы по громкости и попробуйте в слепом тесте определить где прямоугольник и где синусоида.
К тому же, тут уже сказали, что прямоугольников на выходе звуковой карты нет в любом случае.