Страница 15 из 36 Первая ... 5131415161725 ... Последняя
Показано с 281 по 300 из 702

Тема: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для asgladd
    Регистрация
    25.09.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    37

    По умолчанию Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Универ-фин-2.GIF 
Просмотров:	10587 
Размер:	152.2 Кб 
ID:	286749
    Схема усилителя представлена на рис.1 и 2.
    Универсальным усилитель назван потому, что в выходном каскаде можно использовать любые мощные транзисторы (биполярные или полевые) без изменения схемы, причем глубокая ООС, действующая в нем, автоматически выводит каскад на режим супер-А ( с невыключаемым током выходных транзисторов) с параметрами 40 мА- ток минимума и 90 мА- ток покоя ( на каждый транзистор)- (смотри эпюры на рис.3) и поддерживает такой режим при любой температуре выходных транзисторов (нет термодатчиков!).В выходном каскаде применена схема вольтдобавки (на R19-R22,C6,C7,VD3, VD4), которая дает питание +/- 9 V усилителям обратной связи на VT15-VT32 и позволяет полностью использовать напряжение питания всего усилителя (даже для выхода на полевых транзисторах с напряжением затвор-исток более 4B).
    Параметры выходного каскада : Кусил = 0,87, Rвх - более 700 кОм, Rвых = 0,17 Ома, полоса частот более 1 МГц, коэффициент гармоник 0,015 % - 0,03 % для 8 и 4-х Ом.
    Добавляем к этому усилитель напряжения с усилением более 70 дБ, заводим общую обратную связь и получаем почти идеальный усилитель. Тестирование макета подтверждает получение неплохих параметров :
    Коэффициент гармоник 0,01% / на частоте 20 кГц при номинальной мощности
    На частотах ниже 5 кГц гармоники менее 0,001 %
    Выходное сопротивление около 0,005 Ом (измерено до индуктивности L1).
    Полоса усиления 5 Гц – 360 кГц/560 кГц (по уровню -3 дБ с входным фильтром и без )
    Скорость нарастания выходного напряжения 50 В/мкС с входным фильтром на R3-C2.
    Интересны и другие свойства усилителя :
    Питание от нестабилизированного источника +/- 20 – 50 В.
    Амплитуда выходного напряжения равна напряжению питания минус 2,5-3 В.
    АЧХ не имеет выбросов, ограничение сигнала тоже без выбросов.
    Выход защищен от короткого замыкания ограничением тока на уровне 10 А на каждый выходной транзистор.
    Выходная мощность определяется фактически количеством параллельно включенных выходных транзисторов и мощностью блока питания. Например для блока питания
    +/- 45 В-4А ( 40 В под нагрузкой) и двух транзисторах в плече (как на схеме) номинальная мощность не менее 90/140 Вт при 8/4 Ом нагрузки.
    Универсальность схемы подтверждается ее абсолютной симметричностью (при включении питания отсутствуют щелчки) и возможностью использования усилителя в инвертирующем и неинвертирующем режиме и даже в режиме мощного ОУ без емкостей на входе и в цепи ОС ( при такой схеме входа и таких транзисторах с h21 более 500 входные токи усилителя менее 10 нА).
    Усилитель стабильно работает даже при установке в цепях питания резисторов 5-10 Ом или при подключении к выходу емкости в несколько микрофарад (при полном сигнале)!!!
    Универсальность схемы заключается и в том, что с её помощью может быть доработан почти любой имеющийся в наличии УМЗЧ (подходящей мощности и с любыми, даже не очень качественными, выходными транзисторами). Как говорится в известном фильме "легким движением руки брюки превращаются...". В нашем случае - это звучит так : "при наличии нескольких часов свободного времени на пайку схемы,(выделенной пунктиром), на монтажную плату размером 4х5 см (стоимость деталей – менее 250 руб) Ваш усилитель превращается ...
    Во вложении представлены схемы в формате Микрокап-9 для желающих поэкспериментировать...При разработке печатной платы нужно учитывать, что "абсолютный ноль" на выходе устанавливается с помощью одного из резисторов R14 и R15, а ток покоя,при желании, может быть изменен с помощью резисторов R28 - R29.
    Желающие сделать усилители с отрицательным выходным сопротивлением или с регулируемыми токами режима супер-А могут прочитать мою статью "Схемотехника УМЗЧ со стабилизацией режима" на сайте "Паяльник" http://cxem.net/sound/amps/amp225.php
    Александр Гладкий
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Универ-фин-5-gif.GIF 
Просмотров:	7103 
Размер:	159.2 Кб 
ID:	284537  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось asgladd; 20.02.2017 в 20:43.

  2. #281
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    никак, это виртуальность
    что, в реальности их нет, а только в моделях!
    Андрей Константинович

  3. #282
    Старый знакомый Аватар для fagos
    Регистрация
    25.01.2013
    Адрес
    Могилев, Беларусь
    Сообщений
    535

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима


    Offтопик:
    ]Ага, совсем нет, мы просто ветряные мельницы обсуждаем и автор топика наш Дон Кихот даже схемотехнику придумал для борьбы с несуществующими искажениями. Более того, Валет пытался осциллографом измерять и у него они были видны. Это же вообще клинический прямо случай, всех нас оптом сдать в дурдом

  4. #283
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,665

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Андрей Максимыч, сколько не пытался их увидеть в реале, не получалось ни... чего. Так же ни разу не мог увидеть переключательные искажения диодов в выпрямителе. Готов в мае, накормить рыбами и напоить водкой человека, представившего реальную схему измерения и, как минимум, увидания этих искажений со 100% повторяемостью. Режим В не предлагать.

  5. #284
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,521

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    как посмотреть в железе эти коммутационные искажения?


    Offтопик:
    MAXIM_A, а разве это не обсуждали? Компенсационная цепь к инвертирующему усилителю, баланс по амплитуде и по фазе... И да, их действительно может и не быть.

  6. #285
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,665

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Покажите их на экране оциллографа, как оно должно быть - я знаю, покажите в реале. И не те жалкие выбросы, а реальные переключательные искажения, как в учебнике. Ыыы?

    ---------- Сообщение добавлено 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было 20:30 ----------

    Начитались херни аудиофильской на форумах и двигаете её дальше. Коллега Валет сделал, по словам, супертеоретиков, говняный усь, но он один из немногих, кто реально померил усь и выложил результат. Кого то интересует виртуальная ложь? Лично меня нет.

  7. #286
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,820

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    MAXIM_A, а разве это не обсуждали? Компенсационная цепь к инвертирующему усилителю, баланс по амплитуде и по фазе... И да, их действительно может и не быть.
    Векторный индикатор Акулиничева.
    С уважением Максим.

  8. #287
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,555

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Цитата Сообщение от fagos Посмотреть сообщение
    Валет пытался осциллографом измерять и у него они были видны.
    Так явно, как у меня, КИ видны в усилителях с глубокой ОООС, т.к. в них гладкие искажения почти полностью подавляются, а коммутационные подавляются слабо, поэтому становятся хорошо заметны. Пример, кроме моего уся – ZD-50. Гладких искажений после селектора искажений не видно, а КИ хорошо выделяются. Это не означает, что в усилителях с мелкой ОООС (или вообще без нее) КИ нет. Просто они маскируются гладкими искажениями, а проявляются в виде крутых участках на осциллограмме искажений.

    Если КИ хотите увидеть на нагрузке с реативностью, то надо учитывать, что КИ возникают при переходе через нуль не напряжения, а тока, они не совпадают во времени. И еще, КИ при индуктивной нагрузке проявляются слабее. На чистой индуктивности в моем усе их вообще не видно (при 10В, 25Вар, 20кГц), а на чистой емкости они существенно увеличиваются.

    PS. А в дурдом пока погодите, успеется в дурдом.

  9. #288
    Завсегдатай Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    76
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    К разговору , " весёлые " картинки :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Век Инд.png 
Просмотров:	398 
Размер:	204.0 Кб 
ID:	290052 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	R вых - 6.3В- 50Гц на осц&#108.png 
Просмотров:	559 
Размер:	41.8 Кб 
ID:	290053 и они не виртуальные

  10. #289
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,665

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    слова не мальчика, но мужа. Геннадий, если не трудно, условия измерений второй картинки. Честное аудиофильское, хочу увидеть сам.

    ---------- Сообщение добавлено 21:06 ---------- Предыдущее сообщение было 21:04 ----------

    Шо я с этими диодами только не делал, и нагружал, и форму напряжения и тока смотрел, понимаю, что что то делал не так, а что не так - не понимаю. Вот хочу посмотреть. Блажь такая.

  11. #290
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    К разговору , " весёлые " картинки :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Век Инд.png 
Просмотров:	398 
Размер:	204.0 Кб 
ID:	290052 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	R вых - 6.3В- 50Гц на осц&#108.png 
Просмотров:	559 
Размер:	41.8 Кб 
ID:	290053 и они не виртуальные
    Генадий, я тоже хочу такое увидеть....
    Андрей Константинович

  12. #291
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,521

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Генадий, я тоже хочу такое увидеть....

    Offтопик:
    Так Вы же в теме YES-ов присутствовали!

  13. #292
    Старый знакомый Аватар для fagos
    Регистрация
    25.01.2013
    Адрес
    Могилев, Беларусь
    Сообщений
    535

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Думаю, на диодах вы и не увидите их, измериловка не позволит и утопятся в шумах, как говорит Валет. А если хотите увидеть попробуйте ВК Шиклаи собрать и выходнымтранзисторам б-э резистор поставить побольше, чтобы заряд рассасывался медленно, тогда возможно и увидите.

  14. #293
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,555

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Цитата Сообщение от fagos Посмотреть сообщение
    А если хотите увидеть попробуйте ВК Шиклаи собрать и выходнымтранзисторам б-э резистор поставить побольше, чтобы заряд рассасывался медленно, тогда возможно и увидите.
    Также КИ будут больше, если увеличить сопротивление эмиттерных резисторов в ВК.

  15. #294
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,976

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Именно на активной нагрузке ?
    на активной есть на участках с переходами через ноль, просто я не показал дополнительно растяжку. Нет на эквиваленте нагрузки с дополнительной индуктивностью что предложил Nota Bene
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Универ-фин-2_diftest_на активной нагрузке.png 
Просмотров:	581 
Размер:	39.6 Кб 
ID:	290057
    Я думаю что многие пытались найти среди множества решений реализации супер-А решение, которое бы действительно решало проблему коммутационных искажений.
    Когда первый раз читал этот материал http://www.edn.com/design/consumer/4...h-pull-outputs
    подумал что наконец найдено решение и про класс А можно забыть. Тогда я еще не знал как можно толком измерить их, хотя бы виртуально. Вот сравнительный тест этого ВК в реализации Эдмонта Стюарта и ВК Замоткина
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	follower_Zamotkin_коммутационные искажения.png 
Просмотров:	586 
Размер:	38.5 Кб 
ID:	290075 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	follower_class-I_коммутацилнные искажения.png 
Просмотров:	207 
Размер:	42.0 Кб 
ID:	290076
    Оба ВК при одинаковом напряжении питания +-35В и с одинаковой нагрузкой.
    А бороться с этими искажениями или нет каждый решает сам.
    Последний раз редактировалось Petr-1951; 26.03.2017 в 11:13.

  16. #295
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,665

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Спасибо, картинок я могу сам нарисовать и теорию рассказать как оно должно быть. Я говорю о реальных измерениях в железе, не скажу , что долго бился, но все мои попытки увидеть переключательные искажения вживую не удались, технику использовал достойную, пробовал и цифру и аналог. Пробовал только потому, что матерые громко кричат "о лесе палок" . В моем понимании лес это легко видимое глазом образование.

    ---------- Сообщение добавлено 08:30 ---------- Предыдущее сообщение было 08:28 ----------

    И, соответственно, условия выполнения эксперимента для просмотра леса должны быть повторяемы на 100% любым человеком.

  17. #296
    Завсегдатай
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    hippo64, нету в нормальном усилителе этих искажений. Вернее, они есть, но на таком уровне, что их не видно и не слышно.

  18. #297
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,665

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    А я о чем, коллега , но стращают то как, демоны.

  19. #298
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,555

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    нету в нормальном усилителе этих искажений. Вернее, они есть, но на таком уровне, что их не видно и не слышно.
    Про ZD-50 не забыли? Имхо, один из самых нормальных на этом форуме.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pic001.jpg 
Просмотров:	574 
Размер:	38.8 Кб 
ID:	290073

    А вот в усях, имеющих собственные характер звучания, свою подачу звука и т.п. (другими словами, имеющими хорошо слышимые искажения), действительно, увидеть сложнее.

    ---------- Сообщение добавлено 10:47 ---------- Предыдущее сообщение было 10:34 ----------

    А насчет «не слышно» - переведите ВК в УМЗЧ из класса АВ в А – звучание изменилось? Это вы убрали КИ.

  20. #299
    Частый гость
    Регистрация
    24.08.2012
    Адрес
    У леса на опушке
    Сообщений
    234

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Про ZD-50 не забыли? Имхо, один из самых нормальных на этом форуме.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pic001.jpg 
Просмотров:	574 
Размер:	38.8 Кб 
ID:	290073
    На снимке не КИ с выхода ZD-50, а сигнал коррекции с выхода ОУ-селектора искажений. На выходе ZD-50 невозможно увидеть никаких значимых КИ, т.к. они подавлены сверхглубокой ООС. Шо ж такое, у всех помутнение сознания весеннее, что ли...

  21. #300
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,497

    По умолчанию Re: Универсальный УМЗЧ со стабилизацией режима


    Offтопик:
    Давно понятно, что ZD-50 для Валет это как Карфаген для Катона Старшего. Должен быть разрушен, короче.

Страница 15 из 36 Первая ... 5131415161725 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •