Германий в класе А, реально ли?

[Delta213]

Есть кучка ГТ806, П210 и П4Э, некоторые уже лет 40 лежат без дела, выкинуть рука не поднимается. Реально ли сделать на них повтоитель в класе А? По типу ЭП+ИТ. Про то что германий не держит перегрев я знаю.

[Yury Novikov]

Приезжаете в любую войсковую часть, просите солдатика на КПП позвать офицера.

Delta213, Вы бывали в Киеве? Нет, вы поезжайте в Киев...

---------- Добавлено в 21:23 ---------- Предыдущее сообщение в 21:22 ----------

http://www.efind.ru/icsearch/?search=%CF4%C1%DD

А я посмотрел П4ДЭ нет, а П4БЭ посмотреть не догадался.

[Sid_VA]

Мне непонятна возня вокруг германия. Транзисторы весьма посредственные, с плохими частоными свойствами, низкой тепловой устойчивостью и сильной температурной модуляцией параметров. И им приписываются какие то волшебные аудиофильские свойства. Видно у кого то их залежи и очень хочется реализовать, и для этого в среде лохов проводится просветительская работа на тему "Ах какие хорошие германиевые транзисторы".

Offтопик:
Да людям просто заняться не чем, опять же хочется вернуть юношеские радостные воспоминаия от собранной конструкции и пр.

С интересом (попкорном запасся) наблюдаю за темой. На вопрос "германий - это хорошо?" одни грят - гут, это олдовый хай-энд, другие - отстой, приводя убедительные доводы (по крайней мере для меня убедительные). Друг-друга убеждают, одни - делать, другие не делать. Потом друг друга убеждают как был хорош германий, надо делать! Даже WP сдался .
Жду радосных отчетов о фантастическом звучании усилителей.

[Lynx]

Германий - это никак. Ни хорошо, ни плохо. Просто исторический факт - использовался такой исходный материал для транзисторов - и всё тут. И, соответственно, схемы на таких приборах имеют полное право на существование, независимо от того, нравится ли их звучание или нет. Мне, к примеру, просто очень нравится, как выглядят те же П4 и П201. А 1Т910 - вообще просто песня
Это совсем не значит, что я брошусь делать на них усилители мощности. Но как некая историческая ретроспектива - вполне себе интересно.
Кстати, ушник на ГТ402/404 c AD823 на входе (Lynx HA46) оказался очень приятно звучащим устройством По крайней мере, субъективно все, кто его слышал отдают предпочтение 402/402 в сравнении с "параллельным" повторителем на 2SA1358/2SC3421...

[flipper]

Кстати, ушник на ГТ402/404

Я уже говорил - в мелодии 101 они стояли на раскачке и звучали неплохо, по тем временам. Я еще поражался сему факту, когда в справочник смотрел
Помню на них еще радиаторы- звездочки делали по молодости

[Инквизитор]

Скоро уже SiC транзисторы появятся кстати. С JFET я уже поработал , но только в качестве ключей, BJT уже начали делать.

[Voldemar]

По поводу германия.
Есть у меня десяток старых 2SB228 от HITACHI.
Полного даташита не нашел, а данные такие -

2SB228
Ge PNP Power BJT
Hitachi Semiconductor
pnp transistors
V(BR)CEO (V)=35
V(BR)CBO (V)=80
I(C) Abs.(A) Collector Current=5.0
I(CBO) Max. (A)=5.0m
h(FE) Min. Static Current Gain=20
h(FE) Max. Current gain.=54
@I(C) (A) (Test Condition)=4.0
@V(CE) (V) (Test Condition)=1.5
Status=Discontinued
Package=TO-3
Military=N
MHz: <1 MHz

В принципе, мог бы принять участие в эксперименте.
Эти транзисторы подойдут?

[WP]

Вполне. Достаточно приличные.

[Vasio]

Дуаю, что германий_ это большой проигрыш в скорости подачи музыкального материала. Для медленных тем еще катит, а для Харда и МиТала-нет.
Впрочем, дело вкуса... у кого под что уши заточены.
Ламповики, тоже, вечно спорят с каменными усилителями, и что?
Этому спору нет конца, пока новое не придумают!

[Aspen]

С интересом (попкорном запасся) наблюдаю за темой. На вопрос "германий - это хорошо?" одни грят - гут, это олдовый хай-энд, другие - отстой, приводя убедительные доводы (по крайней мере для меня убедительные).

За все обсуждение в этой ветке я не отметил восторженных до неприличия дифирамбов германиевым транзисторам. В других местах - встречал, в этой - не вижу. Да пишут, что _звук нравится_\нравился, но ведь не более того. Скорее это способ понять чего может быть не хватает имеющимся усилителям\системам участников форума... А серьезной коммерции на этой теме не сделаешь, ну разве что у кого-то есть запасы старых европейских усилителей 60-х годов, но так продать такие усилители совсем не проблема - спрос на такой антиквариат вполне имеется, но не в этом форуме.

[OGDD]

А серьезной коммерции на этой теме не сделаешь, ну разве что у кого-то есть запасы старых

А какое отношение к коммерции этот форум имеет (помимо пренебрежительного, мягко говоря)

[WP]

В других местах - встречал, в этой - не вижу. Да пишут, что _звук нравится_\нравился, но ведь не более того.

Здесь народ более грамотный, чем в других местах. Здесь в основном технари, а не школьники или торгаши. Вроде Радиокота или Датагора.

---------- Добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение в 12:11 ----------

Если собрать два усилителя по одинаковым схемам с учетом разницы пороговых напряжений и частотных свойств на германиевых сплавных и кремниевых планарных и сравнить их по качеству звучания, то сравнение будет не в пользу германиевых транзисторов. Я это уже делал, давно и не в полном объеме, только для выходных транзисторов. П214 заменялись на КТ818. КТ818 были явно лучше. В полном объеме разница будет еще заметнее.

[Yury Novikov]

Я уже говорил - в мелодии 101 они стояли на раскачке и звучали неплохо, по тем временам. Я еще поражался сему факту, когда в справочник смотрел

Это вполне здравая мысль - сгибридить германий и кремний. До выхода германий, а на выходе на кремний.

[Shaq]

Щаз на смену низковольтного арсенида галия приходит более высоковолтнный нитрид галия. Также у него выше макс температура кристала. Но правда аудио на них делать все равно не стоит

[Бока]

Недавно увидел вживую интересные германиевые транзисторы 1Т910АД , в пластиковом корпусе с металлической подошвой. ВЧ транзисторы для радиостанций. Приятель собрал на них усилитель, вместо ГТ806, говорит, что результат очень хороший. Они держат напряжение гораздо выше паспортного(30 что ли вольт)

[Lynx]

К радиостанциям 1Т910 отношения не имеют, они разрабатывались и производились для преобразователей напряжения бортовой РЭА. Храрактеризуются невысоким напряжением Uкэ = 32В, малым напряжением насыщения коллектор-эмиттер и небольшой граничной частотой в 30МГц. По характеристикам не такие кривые, как 806/813, зависимость беты от тока коллектора достаточно интересная - в диапазое до Iк max бета только растёт. Но вот с напряжением тут есть проблемка - у меня 1Т910АД было немало и я их многократно применял в стабилизаторах еще с институтских времен. Никакого запаса в статическом режиме (при относительно больших сопротивлениях между базой и эмиттером или при отсутствии запирающего положительного напряжения на базе) выше паспортных 32В у них нет. 40В - и транзистор дохнет

[Alexander]

К радиостанциям 1Т910 отношения не имеют

Часто встречал их в самописцах,в преобразователях напряжения (чтобы от бортсети работали).

[Yury Novikov]

Желающие экспериментировать с германскими транзисторами закончились?

[kirill]

ждем результатов автора темы

[SAPR]

Желающие экспериментировать с германскими транзисторами закончились?

А что с ними эксперементировать? Чуда - юда не произойдет. Ну был начальный этап каменных технологий, достаточно убогий. Были и решения - неудачные и более менее приемлимые. Сейчас то зачем повторять?

[Yury Novikov]

Сейчас то зачем повторять?

Спорт. Повторять старые решения не надо, это не интеерсно. Нужно придумать новые, с использованием лучшего от старого и нового.