Как пользоваться LspLab 3

[Fenyx]

Меня сразу не устраивала приблуда под названием JustMLS, т.к. она слишком примитивна и позволяет измерять только одну АЧХ и все - недостаточно для глубокой оценки динамиков и АС. По этому я и установил сабж. Однако что-либо путное получить не удалось почему-то.
MaxMan обещал помочь, т.к. он им успешно пользуется.
Немного конкретнее о проблеме. Настройки: на вкладке Generator>Stimulus=WhiteMLS; MLS lenght = 16383,
число точек на октаву - 12, уровень какналов - 0dBr
На вкладке Analizer - см. картинку. Пост процессинг - ничего не выбрано, Микрофон - выбран встроенный WM60-AX, т.к. у меня такой и есть.
При измерении сигнал на динамик попадает, уровни громкости в проге подскакивают почти до 0дБ, а выдает он вот такую чушь (см. ниже)
***********************************************************************
Все проблемы решены, по работе с программой и методике акустических измерений в целом написаны доходчивые и подробные руководства, всем начинающим советую прочитать, прежде чем задавать вопрос - большинство из них (или даже все) отпадут сами собой.
http://audio.micronet.lv/diy/soft/lsplabf.html - моя статья.
http://audio.micronet.lv/diy/soft/lsplab.html - статья GREY*a.
http://audio.micronet.lv/diy/soft.html - другие статьи по смежным темам.
http://www.wavecapture.com/ - Официальный сайт разработчиков программы.
http://www.lsp-lab.com/ - страница собственно программы.

[Eugen Komissarov]

Евгений, какой это микрофон? Я на прошлой неделе заказал себе Nady CM 100, так как Behringer ECM8000 найти так и не удалось. Интересно, прикладывают ли к ним результаты измерений.


Разве так? По идее, чувствительность должна сказываться только на смещение абсолютной величины в дБ.

Я через e-bay купил Apex220. С ним шла такая бумага, только кривая своя:
http://www.acousticsoftwarereview.co...0sheet0001.pdf

В том и дело, что у нас происходит преобразование величин - давление в напряжение. В котором участвует некий коэфициент, зависящий от чувствительности микрофона.

Вот, смотрите, у меня недавно был приятель с калиброванной профессиональной станцией, его измерения и мои измерения.

Все очень хорошо совпадает, в его измерениях наклон характеристики, потому что микрофон стоял низко, а у меня на оси.

Измерения Свип синус.

[UFHBY]

Есть у меня Nady CM 100, по внешним данным и по АЧХ из паспорта - полный аналог Behringer ECM8000. Файлик коррекции подсунул от ЕСМ

[Пыхтеев Олег]

Если учесть уровни при которых происходят измерения,при очень малых конечно будет более заметная погрешность,внесёт остальная система.Пользуюсь Behringer ECM8000,но есть М 101 - копия всеми известного,при изменении уровня вижу ровное падение всего графика.
С измерением сопротивления и фазы разобрался,но есть один момент,висящий дин даёт более ломанную линию(красный круг),требуется крепёж,щит не подойдёт по причине изменения Fs и Qts,показания уйдут в разные стороны,первое чуть ниже,второе выше.

[Бока]

Вот разница ачх одной колонки измеренной в одной точке двумя микрофонами.Всеми любимый Берингер- не без проблем чувачок.... От 100 герц до 2.5 кгц может считаться измерительным.... Дальше- файл компенсации нужен.

[Пыхтеев Олег]

Видимо отбраковка,перемерял несколько,выбрал наиболее ровный и без этого подъёма.

[Бока]

Вам повезло, что выбрали лучший. Мой знакомый ездил три раза из Подмосковья в Испу, и три раза- пролёт, кривой микрофон, - вернули деньги.Сейчас меряет М-101, спокоен за измерения.Сравнили с моим 101-м ,- там нет отличий нигде и нинасколько. Идентичные!

[mAxSpace]

Измерения Свип синус.

Лучше шумом.

[Lexus]

В том и дело, что у нас происходит преобразование величин - давление в напряжение. В котором участвует некий коэфициент, зависящий от чувствительности микрофона.

Коэффициент разве не константа? Ведь микрофон с чувствительностью 1mV/Pa при любом звуковом давлении будет обеспечивать величину напряжения в два раза меньше, нежели микрофон с чувствительностью 2mV/Pa. Если бы чувствительность сказывалась на соотношении уровней, характеристика микрофона по звуковому давлению считалась бы нелинейной. В принципе, проверяется без проблем. Достаточно сгенерировать синусоидальный сигнал с различными амплитудами и посмотреть отношения спектроанализатором.

[mr-marlen]

А зачем так нужен уровень? Производителя проверить на заявленную чувствительность?

[Eugen Komissarov]

Лучше шумом.

Одно и то же получается. Шумом хорошо СЧ-ВЧ измерять.

[mAxSpace]

Одно и то же получается.

Похоже что помещение нормальное, у меня синусом хуже выходит, да и за пищалки переживаю.

[Eugen Komissarov]

Похоже что помещение нормальное, у меня синусом хуже выходит, да и за пищалки переживаю.

Ну, у меня, слава Богу, пищалок нет, да и мощности для измерений больше 100мВт не надо подавать.

Зачем нужен такой уровень, при котором можно спалить пищалки?

[antecom]

А как все же Визуально определить в графике импульса, где заканчивается полезная информация и начинается отражение?
Приложил картинку. Ткните пальцем!

Я меня немного по другому получалось - отражения хорошо видны.

Похоже что помещение нормальное, у меня синусом хуже выходит, да и за пищалки переживаю.

Скорее всего дело не в помещении, а в том что измерялась рупорная акустика с более узкой диаграммой направленности, по сравнению с обычными АС.

[Lexus]

Eugen Komissarov, я вчера проверил соотношения уровней тестового сигнала при установке различных значений чувствительности микрофона. Никаких различий, кроме смещения по абсолютной величине, не замечено.

[Eugen Komissarov]

Я меня немного по другому получалось - отражения хорошо видны.

Скорее всего дело не в помещении, а в том что измерялась рупорная акустика с более узкой диаграммой направленности, по сравнению с обычными АС.

Узкая диаграмма направленности рупорной акустики - это очень условное представление.

В этом аспекте можно говорить о ДН на ВЧ.

Добавлено через 2 минуты

Eugen Komissarov, я вчера проверил соотношения уровней тестового сигнала при установке различных значений чувствительности микрофона. Никаких различий, кроме смещения по абсолютной величине, не замечено.

Да, это, плохоже, был несколько ошибочный вывод.

[Speedy Gonzales]

После серии измерений сделал несколько выводов:
1. Масса добавочного груза должна быть на уровне Mms*2, но большой разницы между результатами полученными с грузом 25 и 14 грамм при измерении динамиков с Mms 12 и 5 грамм методами постоянного тока и постоянного напряжения я не увидел (она если и есть то на уровне погрешности), возможно это благодаря точности взвешивания грузов до четвёртого знака после запятой.
2. Калибровать программу желательно используя резистор с сопротивлением максимально близким к Re динамика, при этом параметры получаются ближе к паспортным.
3. Уровень подводимой к динамику мощности при измерении должен быть таким чтобы во всём диапазоне частот измерения смещение подвижки не певышало Xmax, а лучше даже Xlin.
4. Измерение ИЧХ свипсинусом даёт более красивые результаты (ниже Fs и т.д.) чем измерение шумом, предполагаю что мощность шумового сигнала меньше чем синусоидального.

Мои результаты измерений сведённые в таблицу.
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1250659469

[Eugen Komissarov]

После серии измерений сделал несколько выводов:
4. Измерение ИЧХ свипсинусом даёт более красивые результаты (ниже Fs и т.д.) чем измерение шумом, предполагаю что мощность шумового сигнала меньше чем синусоидального.

]

Я бы сказал наоборот - измерения MLS-ом дают на басу вообще неадекватный результат. Поэтому, как и рекомендовано, бас надо измерять свипом в ближнем поле, а сч-вч MLS-ом.

[Speedy Gonzales]

Eugen Komissarov,
Я имел ввиду измерение импеданса а не АЧХ.
К стати проверил моё предположение про разную мощность, так оно и есть.
При сравнимой мощности шумового и синусоидального сигнала и результаты сравнимые.

Единственная проблема, решение которой я пока не нашёл, обработка графиков:
я в настройках отключаю сглаживание, так как оно заметно искажает результат.
Сглаживаю потом каждый график индивидуально, но и это не позволяет получить желаемый результат. В области перехода через 0 фаза скачет по всей области графика, а пик импеданса смещается то в лево то в право, и результаты соответственно.

[mr-marlen]

Как правильно учесть кривую АЧХ из программы EDGE для графика производителя сделанного в бесконечном экране?
Т.е. можно имея в LSP Lab 2 кривые по уровню 0ДБ сделать так, чтобы из кривой Edge все, что выше 0дБ добавилось к АЧХ пр-ля, а все, что ниже уровня 0Дб вычиталось из АЧХ пр-ля?

[DisZ]

Вроде небыло еще вопроса про RTA.
Решил померить что называется в полевых условиях с места прослушивания при помощи RTA. Карта ЕМУ 0404, микрофон Nady 100 CM 100
Сигал задаю function generator, с розовым шумом получается значительно ровнее, с белым низа сильно валяться (ниже герц 400 примерно), да и воюще картины немного отличаются...
Какой из вариантов по вашему опыту достовернее?